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juste pour info , la voie du Chourum n'a pas été "inventée" , ni meme mise en pature sur le Net par skitour 🤣 : c'était une course connue et pratiquée bien avant , et le topo était sur C2C par exemple auparavent 😉 .
Mais il est vrai que la base de skitour étant lue/suivie par beaucoup de "moutons" dans la région grenobloise , la fréquentation a ensuite explosé 🤢
eric a dit :juste pour info , la voie du Chourum n'a pas été "inventée" , ni meme mise en pature sur le Net par skitour 🤣 : c'était une course connue et pratiquée bien avant , et le topo était sur C2C par exemple auparavent 😉 .
Mais il est vrai que la base de skitour étant lue/suivie par beaucoup de "moutons" dans la région grenobloise , la fréquentation a ensuite explosé 🤢
J'ai parlé d'invention ou d'ouverture? On a eu le tuyau sur C2C d'ailleurs, on s'en est pas caché 🙂 Simplement les infos n'avaient pas attiré l'attention avant cette sortie, c'est juste un fait 😉 Un fait que je regrette un peu du coup 🤢
eric a dit :juste pour info , la voie du Chourum n'a pas été "inventée" , ni meme mise en pature sur le Net par skitour 🤣 : c'était une course connue et pratiquée bien avant , et le topo était sur C2C par exemple auparavent 😉 .
Je suis d'accord avec toi sur ce point
Mais il est vrai que la base de skitour étant lue/suivie par beaucoup de "moutons" dans la région grenobloise , la fréquentation a ensuite explosé 🤢
Ton terme de "moutons" me gonfle tout autant que les propos de rob sur la course.
On a tous suivi des topos et on en suit toujours.
Je ne sais pas pourquoi certains sont si intolérants ce soir, la chaleur? 🤣
Eh les mecs faudrait un peu se calmer !!! Les spits seront sans doute tous retirés et les cordes avec. Alors avant de pleurer attendez un peu ! Les mêmes qui râlent pissent sur la trace de montée sans se soucier des autres derrière... Arrêtez un peu avec votre sacro sainte virginité du mec parfait qui abîme pas la nature. Et qd bien même y aurait un spit en haut pour assurer qqn si la neige est moyenne, qu est ce que ça peut foutre ???
sur toutes les courses y a des jalons, des piquets, des sécurité, des cordes etc etc, ça n'a jamais tué personne et rien n'est jamais resté en place. Alors retournez y après la course avant de râler pour voir si la place est laissée propre.
Et en VTT, les rubalises sont laissées les 3/4 du temps dans les forêts, ça vous agace pas ça ???
La montagne restera belle même avec un spit qui brille.
+ 1 Axar.
le reste se discute !
J'espère au moins qu'il y aura des hélicos pour filmer la course
Je rêve! Du grand n'importe quoi !
Déclamer son indignation pour des futilités qui concerne un simple passe temps de gosses de pays riches me laisse songeur.
Lisez donc autre choses que les CR de sorties sur skitour et vous verrez qu'il y a s'indigner pour beaucoup plus grave que trois grammes de ferrailles posés dans ce qui n'est qu'un trou au milieu d'un tas de caillou.
En France il y a mille chômeurs de plus par jours , ça vous fait quoi ?
Mobilisez vous donc pour ce qui n'est pas de l'ordre du futile !
Unpeudejujotte !
pwaa on rigole bien ici! Avant de crier au loup tu aurais peut être tout simplement pu commencer en demandant à l'orga ce qu'il comptait faire une fois la course fini 😉 . Le spits seront surement enlevés, les cordes c'est certain.
La grande trace, c'est une volonté de faire des parcours qui sortent des domaines skiables, voir qui s'en éloignent franchement et de proposer des sections d'alpinisme. Il reste peu de courses comme ça. Le Grand Ferrand par les chorums en compèt' c'est couillu à la base mais si ils y arrivent et que tout se passe bien je dis bravo. Par contre tu te doutes bien qu'ils ne peuvent pas se permettre de perdre un compétiteur donc ils sécurisent. On est quand même très très loin de l’aseptisation des compèt' proposé par la FFME et l'ISMF en vue de rendre cette discipline olympiquement télévisuelle....
Unpeudejujotte ! a dit :Je rêve! Du grand n'importe quoi !
Déclamer son indignation pour des futilités qui concerne un simple passe temps de gosses de pays riches me laisse songeur.
Lisez donc autre choses que les CR de sorties sur skitour et vous verrez qu'il y a s'indigner pour beaucoup plus grave que trois grammes de ferrailles posés dans ce qui n'est qu'un trou au milieu d'un tas de caillou.
En France il y a mille chômeurs de plus par jours , ça vous fait quoi ?
Mobilisez vous donc pour ce qui n'est pas de l'ordre du futile !
Unpeudejujotte !
tu es marrant ... on est sur skitour, on va pas parler de la Somalie... on peut très bien parler ski est s'occuper d'autruis.... puis avec le réchauffement de ces jours ci tout le monde est chaud pour polémiquer 😄
La grande trace, c'est une volonté de faire des parcours qui sortent des domaines skiables, voir qui s'en éloignent franchement et de proposer des sections d'alpinisme
Mais l'alpinisme, ou le ski alpinisme, n'est-ce pas se "protéger" soi-même, en fonction des conditions rencontrées, et des caractéristiques de la course que l'on envisage, à un moment donné!!!?
Ski alpinisme... ou "via-ferrata" alpinisme!?
Si l'on veut s'éloigner des parcours qui se déroulent sur domaines skiables...., et bien commençons par ne pas reproduire, dans des milieux sublimes et non aseptisés, les aménagement dignes des domaines skiables!
Cette initiative d'aseptiser cet itinéraire est un non sens! J'en suis offusqué!
d'abord un grand merci à Rob pour sa capacité à s'indigner
puis quelques précisions sur cette guirlande de spits:
cela concerne surtout la voie normale de descente du Gd Ferrand,
à la montée on en trouve à la sortie du chorum puis sur la paroi qui surplombe la vire olympique
je suis d'une génération:
-où on incendiait le téléphérique de l'aiguille du midi
-où on sabotait les travaux de construction du téléphérique du la grave
-où le débat dans les revues de montagne était "faut-il brûler les refuges"
quelle régression:
maintenant l'évolution de la société conduit à toujours plus d'aménagement des espaces naturels
- au nom de la sécurité, argument devenu imparable,
(alors que d'autres pronaient "il faut vivre dangereusement")
- au nom de l'économie et de la sacrosainte croissance qui justifie toutes les atteintes à l'environnement
la fuite en avant dans l'aménagement des stations de ski (La Rosière, Montgenèvre)
(voire le projet de la municipalité de St Christophe d'une remontée pour rejoindre les 2 alpes à partir du vallon de la Selle)
- au nom du grenelle de l'environnement et de l'écologie tous les projets deviennent légitimes
Pour en revenir aux spits du chorum olympique demander aux organisateurs de la compétition
de remettre la montagne en état me semble raisonnable (retrait de la corde fixe, dévisser les plaquettes)
y'avait pas déjà un relais ( sur pitons ) dans un chorum ? Ca change quoi que ce soit des spits ? le suréquipement, l'aseptisation n'a pas attendu la perceuse, bref le problème de l'équipement existait donc avant, non ?
Il y a la même situation sur l'arete NE du grand Veymont. Equipement du à la TGV. Mais ca ne gene personne semble t-il.
EN tout cas, en tant que grimpeur habitué à ce genre de débat, ca me fait marrer de lire ça sur skitour...
Une question aux organisateurs de la TGV. Est-ce que les spits de Pierre Blanche ont été enlevés ?
C'est juste pour relancer le débat !
Et sinon, quelle différence entre un spit et un vieux clou d'alpiniste ?
boulet a dit :y'avait pas déjà un relais ( sur pitons ) dans un chorum ? Ca change quoi que ce soit des spits ? le suréquipement, l'aseptisation n'a pas attendu la perceuse, bref le problème de l'équipement existait donc avant, non ?
Il y a la même situation sur l'arete NE du grand Veymont. Equipement du à la TGV. Mais ca ne gene personne semble t-il.
EN tout cas, en tant que grimpeur habitué à ce genre de débat, ca me fait marrer de lire ça sur skitour...
Ouai y'avait un piton branlant (deux à une époque, mais l'un a fait le grand saut) en haut du second chourum, camouflé dans un bombé.
C'est pas vraiment similaire à une ligne de spits:
- Un piton s'enlève sans laisser de traces!
- Un piton utilise une fissure, c'est pas le même esprit "technologie passe-partout"
- Un spit y'a rien de plus visible 🤢
mouais, (dans ce cas) je suis pas très convaincu par la différence spits/ pitons.
C'est un vaste débat en tous cas...