La réelle motivation des véloskieurs

Col du Pouta, Croix de Chamrousse, Chamechaude, le Moucherotte sont à present interdit en semaine. ça c'est du totalitarisme soviétique...

PianPian a dit :Et un coucher de soleil est toujours "superbe à regarder", n'importe oû, n'importe quand....

Oui dans l'absolue. Mais il faut déjà arriver à le regarder. Ce n'est pas toujours facile de voir le soleil dans les tas de merde que sont Paris ou même Grenoble.
Monter le soir dans un versant ouest (ou NO) de Belledonne permet de voir le soleil se coucher sur la Chartreuse. Adorant grimper dans ce balcon Est de la Chartreuse, je trouve vraiment sympa d’être en face à ski, même sur les pistes de Prapoutel.

[hs]Bravo Tetof 😉 [/hs]

Merci Jeroen
Mes petits neurones de grand bourgeois pollueurs ont réussi ce tour de force. En espérant que faciliter la vie d'un suppot du capitalisme ne va pas donner des boutons à un jeune doctor.
En cette époque d'anniversaire de mai 68, ca fait presque plaisir de voir que la vie étudiante n'a guère changé.

tetof a dit :......... Ce n'est pas toujours facile de voir le soleil dans les tas de merde que sont Paris ou même Grenoble.
.....

Hébé, j'aurais vécu sur deux tas de merde dans ma vie .....3 si on rajoutes Marseille... 🙄
Il y a de trés beaux couchers de soleil à Paris, encore faut-il avoir la chance d'y être quand ça se produit. 🤣
Quand à Grenoble, lorsque le soleil bascule dérrière le moucherotte, on peut observer d'étranges raies de lumières dans le nuage jaune. Finalement la pollution n'a pas que des mauvais cotés.... 😜

Je sais vivre en ville, je ne suis pas en manque de montagne ......
Finalement, je suis assez bien adapté pour le monde de demain :
Pollué, urbanisé, réchauffé ..... 😎

tetof a dit :Concernant tes discours sur les bourgeois, j’espère que tu as lue Marx, Proudhon ou Bakounine. Comme tous les gamins issue de la génération Mitterrand, je me suis farcie avec plaisir ce genre de texte. Ces théories sont mortes avec la chute du mur de Berlin en 1989.
Marx n'a pas émis de théorie. C'était un philosophe et un analyste. Il observait les conditions sociales de son temps, et notamment la condition ouvrière. C'est Lénine qui a théorisé un certain nombre de choses en s'appuyant sur les analyses de Marx (d'où le Marxisme-Léninisme).
Cela dit, les choses n'ont pas tellement changé, fondammentalement: les salariés sont toujours exploités par le grand capital et considérés comme "variables d'ajustement". Ce qui a changé, c'est que les salariés sont contents car ils ont une bagnole et un écran plat.
Quant à Bakounine, j'admets que ses théories sont un peu fumeuses, irréalistes.

Ahhhh!... ça me rajeunit!

Je n'avais pas sorti une tirade de ce genre depuis mai 68...

Quelle cure de jouvence!

tetof a dit :
@seb: Crois tu que ton doctorat récent te permet de faire la leçon ?


Ouai graaaaaaaaaaaaaave! 😎 J'veux dire quand t'as été capable de démonter que ya pas beosin d'eau pour former de la pigeonite dans les komatiites tu peux faire la leçon à qui tu veux sur n'importe quelle sujet 😮 😜 🤣

> Ce qui a changé, c'est que les salariés sont contents car il ont une bagnole et un écran plat.

pas pour longtemps...

juju a dit :tetof a dit :
@seb: Crois tu que ton doctorat récent te permet de faire la leçon ?


Ouai graaaaaaaaaaaaaave! 😎 J'veux dire quand t'as été capable de démonter que ya pas beosin d'eau pour former de la pigeonite dans les komatiites tu peux faire la leçon à qui tu veux sur n'importe quelle sujet 😮 😜 🤣
en même temps, quand C.Allègre, familier s'il en est des komatiites, de la pigeonite et de tant d' autres pyroxènes, fait la leçon sur le changement climatique, il n' a pas l' air de faire l' unanimité parmi ses pairs scientifiques, ( je ne me permettrai pas de juger du bien fondé de ses arguments). Félicitations au nouveau doc es sciences

tout le monde tombe sur tetof mais il a au moins le courage de ses opinions, ce que n'ont pas la majorité des skitouriens : quand on fait 50 randos / an , ca fait beaucoup de km, même au départ de Gre.

Moi j'habite à 100 km de grenoble, je ne fais donc que 7-8 randos par an, et la pollution engendrée est le principal argument pour ma faible activité de ski. Je compense mon besoin de ski par d'autre sports. Mais si j'avais le raisonnement addictif des skitouriens ( c'est ma passion, donc j'y vais ) je n'ose imaginer le CO2 rejeté 🤣

[Edité par Mick le 11/04/2008 10:17] Dernier rappel, soit tu postes sous un autre pseudo soit tes messages sont purement et simplement modérer !

damichou a dit :Vous me dites ne pas avoir d'états d'âmes, pourquoi chercher des alternatives dans vos déplacements? Votre raisonnables sous entend l'argent, le temps, où votre impact réel d'individu solitaire sur le vivant? Puisque vous aimez les sports de montagne, aimez vous vous surpasser, vous affronter ou recherchez vous la part d'humaniste que la confrontation aux éléments naturels font naître en chacun de nous.

Le raisonable sous entend que la priorité est dans la course mais qu'ensuite j'accepte de mettre d'autres critères dont éventuellement mon impact. Ayant vécu à Strasbourg, j'ai utilisé très longtemps mon vélo : pratique, pas cher. De toute façons, je n'avais pas le choix. Mettre son vélo dans le train pour faire une traversé en VTT des Vosges est un plaisir. Idem sur Lyon ou la voiture était posé toute la semaine pour ne sortir que le WE.
Néanmoins, il m'est également arrivé de faire 12h de voiture AR pour grimper une journée. C'est extreme mais c'est normal car c'était au pays des extremes (USA). En résumé, je fais en fonction des outils disponibles.
La priorité est bien dans la course. Je me rappele d'un trip : Oisans, Piz Badile, Chamonix, Oisans sur moins d'une semaine. Beaucoup de km, mais de très belles courses et surtout une météo très changeante.


Pourquoi fait on de la montagne. Vaste débat qu'un post lancé à la va vite ne permet pas d'aborder.

ChianChian (Le même, sans P) a dit :tetof a dit :......... Ce n'est pas toujours facile de voir le soleil dans les tas de merde que sont Paris ou même Grenoble.
.....

Hébé, j'aurais vécu sur deux tas de merde dans ma vie .....3 si on rajoutes Marseille... 🙄
Il y a de trés beaux couchers de soleil à Paris, encore faut-il avoir la chance d'y être quand ça se produit. 🤣
Quand à Grenoble, lorsque le soleil bascule dérrière le moucherotte, on peut observer d'étranges raies de lumières dans le nuage jaune. Finalement la pollution n'a pas que des mauvais cotés.... 😜

Je sais vivre en ville, je ne suis pas en manque de montagne ......
Finalement, je suis assez bien adapté pour le monde de demain :
Pollué, urbanisé, réchauffé ..... 😎

Plaignez vous j'ai vécu pas mal de temps à Mexico à plus de 2000m d'altitude, c'est tellement pollué que certains jours , malgré le beau temps, on aperçoit à peine le haut des immeubles qui ne sont pourtant pas des "gratte ciel" 🤢 🤢 🤢

tetof a dit :damichou a dit :Vous me dites ne pas avoir d'états d'âmes, pourquoi chercher des alternatives dans vos déplacements? Votre raisonnables sous entend l'argent, le temps, où votre impact réel d'individu solitaire sur le vivant? Puisque vous aimez les sports de montagne, aimez vous vous surpasser, vous affronter ou recherchez vous la part d'humaniste que la confrontation aux éléments naturels font naître en chacun de nous.

Le raisonable sous entend que la priorité est dans la course mais qu'ensuite j'accepte de mettre d'autres critères dont éventuellement mon impact. Ayant vécu à Strasbourg, j'ai utilisé très longtemps mon vélo : pratique, pas cher. De toute façons, je n'avais pas le choix. Mettre son vélo dans le train pour faire une traversé en VTT des Vosges est un plaisir. Idem sur Lyon ou la voiture était posé toute la semaine pour ne sortir que le WE.
Néanmoins, il m'est également arrivé de faire 12h de voiture AR pour grimper une journée. C'est extreme mais c'est normal car c'était au pays des extremes (USA). En résumé, je fais en fonction des outils disponibles.
La priorité est bien dans la course. Je me rappele d'un trip : Oisans, Piz Badile, Chamonix, Oisans sur moins d'une semaine. Beaucoup de km, mais de très belles courses et surtout une météo très changeante.


Pourquoi fait on de la montagne. Vaste débat qu'un post lancé à la va vite ne permet pas d'aborder.

Pour résumer, ta vision de la montagne est une vision de consommateur de base, dictée par une logique d'optimisation du temps et des coûts. Tu te contrefiches de tout les aspects "éthiques" et environnementaux, et ne souhaite surtout pas mener la moindre reflexion à ce sujet. Je me trompe?

A quoi servent tes interventions sur ce sujet de discussion, au juste? Je m'interroge sur "tes réelles motivations". 😯

Ma vision est effectivement celle d'une personne essayant d'optimiser son temps. Je ne suis plus étudiant et je bosse dans un secteur où les semaines ne font pas 35h. Question optimisation, je me rappelle notamment d’un trip ou nous avions réussi à faire Lyonheart en Jordanie en arrivant le jour même à Amman. Superbe. Le coût intervient également mais je me refuse à faire la somme sur une année car le montant me ferait peur.

seb a dit :Tu te contrefiches de tout les aspects "éthiques" et environnementaux, et ne souhaite surtout pas mener la moindre reflexion à ce sujet. Je me trompe?

Tu vas faire rire beaucoup de monde avec ces propos. Accepter et revendiquer les nuisances associées à sa passion n'est pas un handicap pour avoir une réflexion sur sa pratique. Bien au contraire. Mais c'est nettement moins traumatisant pour ses neurones de croire en un idéal. C'est un peu comme tes propos sur les Bourgeois et toute la rhétorique associée.

Oui, je consomme de la montagne. Je pourrais également passer mon temps libres à aller sur la plage. C'est quoi le problème ? Toutes les personnes allant en montagne pour pratiquer des loisirs consomme de la montagne. C'est également ton cas.

Pourquoi intervenir sur ce sujet ? Tout simplement parce que je pense que les "écolos à la françaises" ne sont certainement pas une solution au problème actuel. Les solutions simplistes, rapides et universelles n’existent que dans l’idéal de certains. C’est bien au cas par cas et les alpinistes/pratiquants de sport de montagnes ont largement démontrés que leurs priorités était la pratique de l’activité et non pas la préservation de l’environnement. Nous voulons bien préserver notre environnement mais uniquement dans le cadre de notre pratique. Rien de bien nouveau. Tout comme l'usage du vélo ou du train n'a rien de bien nouveau.