Historique des départs de plaques pour une pente donnée

Existe-t-il sur internet un moyen de déterminer quels événements avalancheux ont été observés dans le passé pour une pente donnée?

Il semble à lire les forums que certaines pentes sont connues pour être des nids de plaques, mais l'info est rarement dans les topos et pas facile à trouver quand on prépare un itinéraire.

L'outil ne remplacerait pas les outils existants bien sûr, mais vu l'incertitude dans le domaine je ferais volontiers, même par risque 1, 200m de mixte sur une rando de 1200m pour éviter par exemple une approche de col qui a déja vu 2-3 accidents dans le passé...

franck102

les CLPA

www.avalanches.fr/epaclpa/1public/CLPA.htm

[Edité par mpui le 11/03/2010 18:21]

Il serait effectivement intéressant d'avoir un outil de ce genre adapté à nos pratiques. Mon avis est que la communauté des pratiquants pourraient créer et alimenter une base d'information sur l'exposition des pentes aux avalanches.

davidg a dit :les CLPA

www.avalanches.fr/epaclpa/1public/CLPA.htm

C'est un peu l'idée, mais ça ne paraît pas trop utilisable pour le ski de rando? Par exemple, je veux monter au Ferouillet ce w.e., vaut-il mieux passer en rive droite ou en rive gauche du lac de Crop?
Le plan départemental pour l'Isère ne couvre apparemment pas cette partie de Belledonne; et en regardant d'autres cartes sur ce site il me semble que sont essentiellemnt répertoriées de grosses avalanches qui ont eu des conséquences sur des infrastructures ou des zones d'habitation, pas les petites plaques qui on enterré un randonneur?

franck102

on pourrait inventer un algorithme qui te dit "oui" ou "non" en fonction du choix de rando que tu indiquerai...

en bonus, on pourrait ajouter un module qui te dit quoi mettre dans ton sac

davidg a dit :les CLPA
www.avalanches.fr/epaclpa/1public/CLPA.htm

Non ce n'est pas adapté à la rando: voir www.skitour.fr/forum/read_27814_2.html?goto=43993#goto

Seb Escande a dit :C'est [...] un document public technique à destination des gestionnaires du territoire, de l'élu aux services de l'Equipement en passant par les services des pistes... Les secteurs étudiés correspondent en priorité à des zones d'enjeux permanents : habitations, routes, domaines de montagnes sécurisés. Nous excluons au maximum les zones de pratiques de loisirs (ski, raquette, alpi...) car cette carte à vocation à déterminer les limites maximums connues d'avalanches. Nous sommes dans le domaine de la prévention, absolument pas dans celui de la prévision (comme peuvent l'être les BRA de Météo France).

Jules a dit :on pourrait inventer un algorithme qui te dit "oui" ou "non" en fonction du choix de rando que tu indiquerai...
Il ne faut pas non plus se montrer réfractaire à tout, à moins de considérer que la situation actuelle est totalement satisfaisante.
Je dis non à un algorithme qui dirait oui, mais sans doute oui à un algorithme qui dirait non dans certaines pentes et qui signalerait les pentes douteuses en théorie.

Je dis non à un algorithme qui dirait oui, mais sans doute oui à un algorithme qui dirait non
Michel Polnareff ?

Jules a dit :on pourrait inventer un algorithme qui te dit "oui" ou "non" en fonction du choix de rando que tu indiquerai...

en bonus, on pourrait ajouter un module qui te dit quoi mettre dans ton sac
A mon avis, c'est complétement à proscrire.
Il vaut mieux un système qui recense dans une pente données l'historique des coulées avalanche (avec date, description des conditions, versant...). Au randonneur de prendre sa décision. Les raisons sont évidentes non ?
CDLT

et puis quoi encore ?? au gros rocher pointu,tu fais une conversion à droite,en prenant bien soin d'éviter la cassure de pente qui se trouve à main gauche,ensuite tu montes tout droit sur 40 m,attention,40m pas trente,sinon tu vas te trouver pile poile sur la plaque à vent répertoriée la veille par la sortie jojo 45 et confirmée par le topo de bouquetin malin dans le bouquin 99 sortie familiales en hiver et sans risques autour du lac de crop,ce livre étant la référence absolu pour tous les skieurs fréquentant les berges du lac de crop en période hivernale ......ensuite,tu déchausses tes skis sur 180m éxactement en direction sud sud ouest ,au 18I M,tu enfiles tes crampons afin de négocier sans risque,et en toute sécuritée la plaque vitrifiée qui se trouve toujours là,sauf les années de très grande sécheresse,et à laquelle bouquetin futé fait allusion dans le topo 98 en recommendant de toujours la prendre dans le sens de la montée ..certaines année elle peut s'éviter par un grande traversée à gauche mais en prenant soin de rechausser les skis sans oublier de fixer le couteau droit en l'occurence le couteau amont...ensuite,il suffit de suivre le vallon débonnaire plein nord,vallon qui normalement n'a jamais présenté aucun risque car il ne s'enneige que très rarement vu son exposition sud nord est ouest ce qui fait,que la neige a toujours refusé de s'y déposer sauf en 1976,année de la grande sécheresse,personne n'a jamais su expliquer le phénomène...il ne reste plus que quelques mètres pour atteindre le sommet nord mais pour cela ,il faut contourner la corniche dans le sens anti horaire !!!!trés important,au risque d'aborder le sommet à contre jour ce qui pourrait se révéler très dangereux pour le rétablissement sur le dôme sommitale,gros risque de zipette de la peau gauche..la descente s'éffectuera de la même façon.....en utilisant les recommendations dans l'autre sens évidemment !!

ArnOFontN a dit :Il vaut mieux un système qui recense dans une pente données l'historique des coulées avalanche
Mais si on regarde simplement l'historique des coulées on constate que dès qu'il y a de la pente il y a déjà eu des coulées donc c'est difficilement exploitable pour la rando (ça l'est sans doute plus pour la construction)

Le BRA donne des informations sur les risques en fonction des altitudes et des orientations des pentes. Ce sont ces pentes signalées qu'il faudrait faire apparaître sur la carte chaque jour, non pas pour prendre une décision à la place du randonneur mais pour mieux l'informer.
Pour réaliser ça ce n'est peut être pas si compliqué que ça, il faut disposer d'une base de données des pentes, c'est à dire un quadrillage fin de la carte (10mx10m ?) avec pour chaque carré l'altitude moyenne, l'orientation et la pente.

@ cam : excellente réponse !!! 🤣 🤣 🤣
Répertoire des plaques : usine à gaz impraticable, inutile voire déresponsabilisante

J2LH a dit :ArnOFontN a dit :Il vaut mieux un système qui recense dans une pente données l'historique des coulées avalanche
Mais si on regarde simplement l'historique des coulées on constate que dès qu'il y a de la pente il y a déjà eu des coulées donc c'est difficilement exploitable pour la rando (ça l'est sans doute plus pour la construction)

Le BRA donne des informations sur les risques en fonction des altitudes et des orientations des pentes. Ce sont ces pentes signalées qu'il faudrait faire apparaître sur la carte chaque jour, non pas pour prendre une décision à la place du randonneur mais pour mieux l'informer.
Pour réaliser ça ce n'est peut être pas si compliqué que ça, il faut disposer d'une base de données des pentes, c'est à dire un quadrillage fin de la carte (10mx10m ?) avec pour chaque carré l'altitude moyenne, l'orientation et la pente.
Je disait ça en disant qu'au pire aller si vous voulez vraiment un systeme alors .....
Mais je suis entièrement d'accord : Rien c'est beaucoup mieux.

Bon, c'est encore en catalan, cartes des zones d'avalanches de ces dernières années www.igc.cat/web/gcontent/ca/igc/igc_cataleg.html#allaus 😉

Chech a dit :Répertoire des plaques : usine à gaz impraticable, inutile voire déresponsabilisante
C'est un peu les topos de skitour : usine à gaz impraticable, inutile et déresponsabilisante 🙄