Valfréjus: témoignage d'un pisteur

Dites, les skitouriens, y'en a pas un qui pourrait m'instruire sur les relations diplomatiques entre les deux Corées ? Je crois qu'il y a aussi des montagnes là bas donc ça rentre dans votre registre non ? Sans dec...

Depuis quelques décennies, les gouvernements successifs ont grandement réduit le budget alloué a l'Armée. De ce fait, il n'y a plus d'encadrants guides professionnels privés lors de sortie montagne. Un guide c'est 6 ans de formation, un militaire aguerri et apte a encadrer une expé montagne, c'est 6 mois.
Certe ce sont des pros mais ont'ils les réflexes et la réflexion que pourrait avec un guide dans ce genre de situation ?

Djipi a dit :Une info intéressante à ce sujet
h**p://www.legorafi.fr/2016/01/20/renseignement-lavalanche-de-valfrejus-etait-pourtant-sur-ecoute-depuis-1-an/
NB: eh oh du calme, ce n'est pas une info: "Le Gorafi est un site d'information parodique, créé en mai 2012 durant la campagne présidentielle française sur le modèle de The Onion, un journal satirique de fausses informations2. Il a aussi été comparé à Infos du Monde3 et à L'Examineur4. La dimension interactive du site permet aux lecteurs de réagir, comme dans les sites d'information, eux-mêmes agissant de façon parodique en transgressant les règles de nétiquette[réf. souhaitée] : langage SMS, utilisation inappropriée des majuscules, faux trolls ou militants politiques."[source wikipedia, que la lecture du site en question confirme très vite.
D'ailleurs, cette discussion est pénible humainement car beaucoup mélangent plusieurs questions et en profitent pour jouer aux donneurs de leçons définitives et manquer de respect aux victimes (pas forcément méchamment d'ailleurs, hein) :
- le niveau à ski ne devrait pas être sujet à débat : on a tous été débutant, fait des conneries, le modèle de ski ou de fix n'est pas ici un critère de sécurité, etc.
- la prise de risques nivologiques implique gravement la responsabilité de la hiérarchie de ce groupe de militaires (même si la question du droit de retrait mérite aussi d'être posée, et peut-être ce droit créé s'il n'existe pas : la situation ne semble pas être une violation du droit existant).
- un militaire peut être entraîné à se battre, et donc tuer ou être tué, ce n'est pas une raison pour ne pas le protéger (airbag, dva et analyse nivo correcte).
- on peut être antimilitariste et critiquer l'armée, on peut être militariste et critiquer l'exercice de l'autorité dans l'armée, mais tout cela n'est pas une raison pour traiter les militaires morts de minables (ils méritent le même respect que n'importe quel autre citoyen !).
Et au total, ce fil devient souvent du même goût que l'industrie médiatique ! 🤢 Pour être constructif : j'étais venu lire ce fil en pensant y trouver des informations factuelles sur le niveau du risque annoncé par le BERA, les indices de danger repérés par les pisteurs, la pente, le type de neige, de vent… 😉

PS: l'inverse est vrai aussi: les antimilitaristes et objecteurs de conscience méritent autant de respect. La preuve, j'en fus 😜

Merci JPC.

je vais en remettre une couche en tant qu'ancien du 13eme BCA:
- certains gradés en montagne sont à la masse et envoient leurs aux hommes au casse pipe...
- me souviens que notre lieutenant qui revenait du Liban avait voulu nous envoyer sur 1 arete pourrie en vanoise et là ts les sous off + engagés s'y étaient opposés: heureusement...
- ds les conneries y avait eu la descente sur 1 piste rouge avec gros sacs + souliers en cuir pour les DEBUTANTS...
sur ce drame:
- 50 à la queue,ss avoir pris le BRA du jour - risque 3 je crois - et le fort vent les jours avant c'est de l'incompéténce notoire et relève du tribunal!

chapeau et respect au pisteur de l'interview et à ses collègues!

guillaumef68 a dit :vous me faites vomir à polémiquez sur le pourquoi du comment et de porter des jugements alors que vous savez rien.
JE SUIS MILITAIRE TROUPE DE MONTAGNE
1 notre matériel est très correct
-nous avons des skis semi parabolique
-arva
-pelle et sonde et siflet
-couverture de survie+le fond de sac qui est obligatoire et verifié avant chaque sortie donc duvet + sur sac + effet chaud et effet chaud de rechange
-nourriture ......DE QUOI DORMIR DEHORS
2 avant de partir en rando on a 1 semaine d'apprentissage au ski de piste et toute neige (certe ils deviennent pas des dieu de la glisse mais sont en mesures de descendre n'importe quelle pentes
ensuite commence le ski de rando en station ou la on leurs apprends les conversions,comment se servir d'un arva et d'une pelle et d'une sonde
en+ de ça ils apprennent à survivre en montagne ( se faire un abri igloo et autre donc dormir dans la neige )
on leurs apprends à évolué sur des glaciers en cordé, a faire du rappel
en tous c'est un stage de 6 semaine a faire de la rando et pas du 600+ sa c'est en station.
Après ils sortent tous les jours ou ils font du 1000+ a 1600+ de dev.
ensuite en été ils on encore un stage de se type ou la se sera escalade randonné rappel ET GLACIER.


LE METIER DE MILITAIRE NE CONSISTE PAS A TUER SEPHIRA
STATISTIQUEMENT TU AS PLUS DE CHANCE DE MOURIR D4UN ACCIDENT DE LA ROUTE QUE MOURRIR AU COMBAT
DODOLASAUMURE SACHE QUAND AFGHA TOUS LES OPéRATIONS HIVER ON été RéALISé PAR DES chaSSEURS ALPINS
ET EN PLUS TU LE DIT TOI MEME MONTAGNE ,ON EST SPéCIALISé DANS LE COMBAT EN MONTAGNE se n'est pas que du ski et de la balade on a pas un sac a 5kg


pour ce qui est de la hierarchie on peut refusé un ordre si cette ordre est hors la loi
et je finirai par dire qu'un accident est du à une succession d'évènements et que nous on peut nous laché dans la montagne pour plus qu'une course a la journée sans dormir dans un refuge.
Ok avec toi. Tu sais, ici tu est sur skitour, il ne faut pas en attendre beaucoup plus.
Lp Lieutenant réserviste

+1 jpc. Merci.

je crois qu'il est bon de rappeler qu'en démocratie l'armée n'est pas une entité indépendante qui fonctionnerait en totale autonomie.
L'armée est sous le contrôle du gouvernement, les militaires sont payés avec nos impôts.
Cette funeste sortie débouche sur un énorme gachis humain et financier.On n'investit pas dans des jeunes pour les envoyer au casse pipe en métropole en dehors de toute zone de combat ce n'est pas ça l'aguerrissement.

Ne vous inquiétez pas Marco, on utilise vos impôts à bon escient.

leviking73 a dit :3° point le militaire mort de froid était un africain en stage partenariat avec l'armée française pour justement se former à la française.
un africain ? Ah bah c'est pas grave alors ... 😡

www.liberation.fr/france-archive/2007/11/21/dans-le-froid-du-col-de-restefond-c-etait-creuse-ou-creve_106742

hé mollotof,
si on pense au même "africain",il était le fils d'un général africain et là les bretelles ont claqué sévère...
C'était en hte Ubaye,en été,à la fin d'un stage pour futurs officiers?
et ils se sont fait prendre par le mauvais temps...

suite à ce drame,c'est tjrs à postériori,il est à souhaiter que les mesures de sécu,les compétences des encadrants,les apprentissages,le matériel, tout soit remis à plat pour éviter d"exposer inutilement la vie de militaires!

Mais là, il s'agit de légionnaires de l'Armée française et pas d'un élève officier d'un pays d'Afrique, fils de général, de surcroît. Donc pas pareil.

+1 jpc 🙂

guillaumef68 a dit :vous me faites vomir à polémiquez sur le pourquoi du comment et de porter des jugements alors que vous savez rien.
JE SUIS MILITAIRE TROUPE DE MONTAGNE
1 notre matériel est très correct
-nous avons des skis semi parabolique
-arva
-pelle et sonde et siflet
-couverture de survie+le fond de sac qui est obligatoire et verifié avant chaque sortie donc duvet + sur sac + effet chaud et effet chaud de rechange
-nourriture ......DE QUOI DORMIR DEHORS
2 avant de partir en rando on a 1 semaine d'apprentissage au ski de piste et toute neige (certe ils deviennent pas des dieu de la glisse mais sont en mesures de descendre n'importe quelle pentes
ensuite commence le ski de rando en station ou la on leurs apprends les conversions,comment se servir d'un arva et d'une pelle et d'une sonde
en+ de ça ils apprennent à survivre en montagne ( se faire un abri igloo et autre donc dormir dans la neige )
on leurs apprends à évolué sur des glaciers en cordé, a faire du rappel
en tous c'est un stage de 6 semaine a faire de la rando et pas du 600+ sa c'est en station.
Après ils sortent tous les jours ou ils font du 1000+ a 1600+ de dev.
ensuite en été ils on encore un stage de se type ou la se sera escalade randonné rappel ET GLACIER.


LE METIER DE MILITAIRE NE CONSISTE PAS A TUER SEPHIRA
STATISTIQUEMENT TU AS PLUS DE CHANCE DE MOURIR D4UN ACCIDENT DE LA ROUTE QUE MOURRIR AU COMBAT
DODOLASAUMURE SACHE QUAND AFGHA TOUS LES OPéRATIONS HIVER ON été RéALISé PAR DES chaSSEURS ALPINS
ET EN PLUS TU LE DIT TOI MEME MONTAGNE ,ON EST SPéCIALISé DANS LE COMBAT EN MONTAGNE se n'est pas que du ski et de la balade on a pas un sac a 5kg


pour ce qui est de la hierarchie on peut refusé un ordre si cette ordre est hors la loi
et je finirai par dire qu'un accident est du à une succession d'évènements et que nous on peut nous laché dans la montagne pour plus qu'une course a la journée sans dormir dans un refuge.

BRAVO
Je suis 100% derriere toi!!!

vu la bande [modéré] qui trainent ici, ils meriterait d'aller faire un tour en afghanistan et demander si les kalash d'en face est conforme au BRA

[Edité par Phil'Ô le 24/01/2016 17:59] Gardez votre sang froid messieurs les (pro)militaires...