Sac ABS ou pas?

Etienne -H- a dit :
Dans un 20l, on met tout ce qu'il faut pour une journée, et en s'organisant bien on met ce qu'il faut pour un raid glaciaire en refuge gardé 😉 .
😮
Je serais sincèrement très intéressé d'avoir ta liste de matos pour un "raid glaciaire" qui rentre dans un sac de 20l !
Peux-tu détailler ? Merci.

En gros, le même que pour une course glaciaire à la journée (ce qui inclut le matériel glaciaire, le matériel de secours et petite trousse médicale, un APN, 1 masque, une doudoune, des gants de rechange)
+ 1 brosse à dent, un collant et un TShirt manches longues, 8 ou 9 bananes séchées au lieu de 2-3.
Mais en fait je me suis un peu avancé: le sac fait 18l 😉 .

(En complément le sac Haglof Vodj 18 + bouteille carbone tourne autour de 2150g, On est pas loin des classiques Deuter.)

Et quelle marque est la meilleure? Parce que maintenant tout faire à dos ABS

Je vraiment comme la marque Vaude, mais je pense qu'il est de la première année qui font un Abs peut nous lui faire confiance? Il est le moins cher sur le marché.

www.tankasports.com/es/mochilas-para-nieve/2021-mochila-vaude-abscond-tour-364.html

Une salutation.

Etienne -H- a dit :8 ou 9 bananes séchées au lieu de 2-3.
Pour un raid de 5 jours, ça ne fait pas beaucoup de banane par jour 😄 Il y a intérêt à ce que les repas de soir et les petits dèjs soient bien copieux !
Les 40m de corde rentrent dans le sac ? Sur le sac ? Ca ne ballote pas trop à la descente ?
Et quand on remonte une combe plein S, ça donne quoi le sac avec la polaire + la veste (+ les gants, bonnet et autres trucs qu'on enlève pour se dépoiler au maximum) ? Si on souhaite descendre pas trop habillé, ça donne quoi ? Ca ne ballote pas trop ?
...

Je l'utilise de moins un moins. les raisons :
- le poids vraiment conséquent
- l'encombrement
- faux sentiment de sécurité, diminue la vigilance
- et enfin, le premier risque d'une avalanche est le polytrauma et l'airbag ne peut rien y faire.
Bref, le rapport bénéfice / risque n'est pas favorable.

geb a dit :et enfin, le premier risque d'une avalanche est le polytrauma
Est-ce un sentiment ou le résultat d'une étude ?

source : SAMU

Une des questions est de savoir si il vaut mieux avoir un sac ABS durant la rando et être potentiellement sauvé en cas d'avalanche ou ne pas prendre le sac et donc être plus léger et passer moins de temps dans les zones à risques s'il y en a...

Host a dit :passer moins de temps dans les zones à risques

Pour les déclenchements accidentels (les plus fréquents quand même), ce n'est pas vraiment une question de temps passé mais plutôt des endroits où tu passes.

geb a dit :source : SAMU

OK, merci et c'est aussi valable pour les causes de décès ?

Je ne sais pas.

geb a dit :source : SAMU

Ce n'est évidemment pas une source.
Il y a pourtant pas mal de biblio sur le sujet, je mettrai des références si j'ai un peu de temps. Mais globalement risque de décès lié à l'asphyxie est supérieur à celui du polytraumatisme (bien que ce dernier a longtemps été sous estimé dans les séries.)

Quant au différentiel de temps d'exposition au risque du fait du surpoids du sac ça relève soit du délire soit de mauvaise foi soit d'une illusion 🤢.

Etienne -H- a dit :Mais globalement risque de décès lié à l'asphyxie est supérieur à celui du polytraumatisme

C'est bien ce qu'il me semblait.

geb a dit :- faux sentiment de sécurité, diminue la vigilance
C'est drôle car personnellement depuis que j'en ai un, je suis encore plus prudent ! Pour ne pas dire que je pétoche plus...

Je ne parlais pas ici de décès mais d'accidentologie, là est peut-être la nuance. Concernant les décès, il semblerait que l'asphyxie prévale : www.sfmu.org/Urgences/urgences2014/donnees/pdf/039.pdf

Après, il est certain qu'un discussion de comptoir avec un réanimateur urgentiste sur son ressenti ne vaut pas une étude statistique mais reste une information. Après les statistiques en matière d'accidentologie permettent de sauver les gens ... statistiquement, ce qui fait une belle jambe à ceux qui y sont restés.

Tout ca pour dire que la corrélation ABS = non ensevelissement (en l'absence de cuvette comme mentionné par l'ANENA) = survie assurée / sans séquelle est un mythe, surtout répandu en station.