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Accueil > Tous les forums > Débutants > Matos pour allier ski de rando et ski de piste

Matos pour allier ski de rando et ski de piste


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P
Piou--
[10 posts] - Le 17/03/2017 09:37

Je nourris le fil même si Franzouille a probablement déjà trouvé son bonheur depuis longtemps...
Si on cherche la performance en piste et à côté des pistes, c'est à dire des virages type "expert", des grandes courbes à fond sur du béton, sur une piste défoncée ou dans un champ de bosses, des parcours avec des mouvements de terrain, des sauts, etc. , le matériel de randonnée n'est pas adapté. Dans ce cas des skis bien lourds et bien rigides avec des pompes très précises et des fixations qui déchaussent à des valeurs hautes il n'y a que ça de vrai. Or en observant les skieurs (piste ou rando), on voit que ceci n'est PAS le programme de 95% –voire plus– des skieurs. Et si on se pose la question "une paire à tout faire vs plusieurs paires ?", c'est qu'on est très probablement dans ces 95%.
Donc, dans ce cas, du matos de randonnée pas trop light suffit largement. J'entends par là des skis un minimum rigides, un peu taillés, pas trop légers, bref pas du type "allumettes". Il faut aussi des chaussures un minimum rigides, précises et qui si possible montent haut sur le tibia. Pour les fixations je ne suis pas certain que les usines à gaz type beast/vipec et autres apportent un réel plus, alors qu'il faut évidemment privilégier stop skis et inserts faciles à positionner. Il me semble que les fabricants ont fait de gros progrès et qu'un grand nombre de skis/fixations/chaussures remplissent ce contrat. Un ensemble type K2 Wayback 88 + Speed Turn/Guide avec stop-skis + Scott Cosmos suffit largement et n'est pas trop cher (exemple parmi tant d'autres).
Un bémol est que le matos de randonnée est clairement moins durable et n'encaisse pas aussi bien ce qu'on se permet avec du matos de piste. In fine, si: i) on compte skier souvent en station (>20 jours) ou ii) on se fixe pour objectif de fortement progresser ou iii) on a les moyens (ce qui va avec i), alors il vaut mieux se payer 2 paires.

_pierre_ a dit :
Mais niveau performances c'est justement l'inverse, ce sont les skieurs moyens qui auront le plus besoin de matériel adapté. L'expert lui pourra tout faire avec une seule paire, il saura s'adapter.

Oui mais l'expert il va vite atteindre les limites du matériel de randonnée, que ce soit par les performances du matos (par ex. skis qui vibrent sur le dur) ou la solidité (par ex. les inserts avants ou arrières des fixs type TLT ou les inserts des chaussures qui cassent) voire même la sécurité (valeurs de déclenchement). Le skieur moyen (celui dans les 95%) il n'atteint pas ces limites. Pour lui, la limite est atteinte bien plus vite sur la technique et sur l'engagement.

Clems
- Le 17/03/2017 10:45

Tout à fait d’accord avec piou.

Faut juste savoir ce que l’on veut.
Il n’y a pas de ski à tout faire. Faut arrêter de rêver. Que ça soit sur des skis de pistes ou des skis de rando. Alors en plus, si on veut une paire qui fasse les deux…
Si tu cherches l’efficacité, faut plusieurs paires. En alpin comme en rando.
Mais puisque tu te poses la question, ça veut dire que tu ne cherches pas l’efficacité.
Alors pour une paire à tout faire, je dirai que le choix se fait en fonction du nombre de jours skiés par an, du rapport sorties stations vs rando, du déniv, du programme, etc.
Mais en gros, voici les différents montages possibles :
- Skis typés freeride légers montés en plateau débrayable (markeur F12 par exemple) :
Ce sera très bien en HP (station), mais tu porteras ta croix en rando avec un set à plus de 5kg aux pieds.
Prévois de ne pas faire de gros déniv.
- Skis typés Freeride légers montés en low tec (WEPA pour favoriser la rigidité de la fixation) :
Ce sera cool en HP (station) avec du matos qui te permettra de faire de bons rides. Côté rando, le set peut sortir à moins de 4kg et du coup tu pourras commencer à faire du déniv tout en conservant une excellente descente. C’est peut-être, pour ma part le meilleur compromis, à condition de chopper une paire de lattes légères (3.2kg - 3.5kg, Fischer Ranger par exemple).
- Skis de rando montés en plateau débrayable : inutile.
- Skis de rando en low tech :
Ce sera « nul » pour la station si tu aimes envoyer du bois et faire le bulldozer ou que tu es un fin technicien de la glisse. De plus, ca ne t’aidera pas non plus à progresser sur ton ski. Mais bon, si comme je le disais plus haut tu ne cherches pas l’efficacité, il y a quelques paires qui se démarquent du lot (Orb Freebird par exemple).
Du coup, le compromis serait une paire de low tech rigide (WEPA par exemple) montée soit sur un freeride léger, soit sur un rando lourd.
Le programme ensuite, c’est le type de ski, la taille du ski et la largeur au patin.

engage_guignol
- Le 17/03/2017 11:10

Salut,

@Clems: Trab Duo free rando + diamir eagle depuis 8 ans. Ca marche de partout, ca fait la caisse à la montée, ca permet des sorties à 2000m de D+ et d'enrhumer les freerideurs sur pistes.

Bref, un compromis qui me satisfait bien - pas si inutile que cela. Même si les skis de pistes sont bien appréciables sur pistes bosselées ou HP traffollés.

EG

N
NULL
[712 posts] - Le 17/03/2017 11:27

piou a dit :Oui mais l'expert il va vite atteindre les limites du matériel de randonnée, que ce soit par les performances du matos (par ex. skis qui vibrent sur le dur) ou la solidité (par ex. les inserts avants ou arrières des fixs type TLT ou les inserts des chaussures qui cassent) voire même la sécurité (valeurs de déclenchement). Le skieur moyen (celui dans les 95%) il n'atteint pas ces limites. Pour lui, la limite est atteinte bien plus vite sur la technique et sur l'engagement.
Tout à fait ! Finalement on n'a pas la même perception (ou supposition ?) de qui aura le plus de plaisir sur une latte donnée de rando sur piste travaillée : l'expert qui s'embêtera à la limite du ski mais maîtrisera ou le skieur moyen qui survivra en dérapant mais y arrivera à peu près bien par ailleurs et tout faire avec ? Et la conclusion rejoint ce qu'écrivait Clems, on ne peut pas avoir un ski à tout faire bien, mais un ski à tout faire moyen...

Bref... pour ne faire que de la piste ou du hors-piste sans trop sauter / pas bourrin, la catégorie "Skis typés Freeride légers montés en low tec (WEPA pour favoriser la rigidité de la fixation)" de Clems fera parfaitement l'affaire !

N
NULL
[712 posts] - Le 17/03/2017 11:28

engage_guignol a dit :Trab Duo free rando
Essaie quelques skis récents à poids identique et revient nous voir, les freeriders n'auront même plus le temps de te reconnaître quand tu les doubleras 😉

engage_guignol
- Le 17/03/2017 11:40

Re,

Les prochains skis seront faits par mes mimines ... pas certains que je puisse comparer.

EG

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