4000 à ski de rando

Christian DUVAL a dit :je peux te donner des détails sur ce que j'ai fait à skis:
date pays massif départ destination altitude
29-mai-2003 Suisse Alpes_Bernoises_Oberland Rge Finsteraarhorn Finsteraarhorn 4 274
...
Le Finsteraarhorn c'est un peu alpin sur le fin: l'arête rocheuse demande quelques connaissances et pratiques de l'alpi. 🤭

sinon, en effet Breithorn, Bishorn, Grossfischhorn,

Les 4000 "faciles" à skis que j'ai déjà faits (ou pas mais réputés tels quel) :
Dome Des Ecrins, Breithorn, Castor, Pollux, Pointe Dufour, Gross et Hinterfiescherhorn.
Sur le massif du mont Blanc je cherche mais je ne vois pas... Peut être l'aiguille de Rochefort, techniquement peu difficile si la rimaye du mont Mallet passe (elle est svt monstrueuse...)
Le mont Blanc du Tacul... mais ces dernières années la VN est svt pas jolie jolie. Le Mont Blanc en lui ême à skis est techniquement pas très dur, mais une longue course.
La Jungfrau et l'Aletschhorn se font à skis (150m en crampons ?). Le Mönch se fait l hiver mais en crampons sur quasi toute la voie, on laisse les skis 20m au dessus du refuge...
Il y a aussi le Weissmies, le Nadelhorn (40m en crampons) , le Strahlhorn (5m en crampons) et l'Allalinhorn au dessus de Saas-Fee.
J oubliais le Grand Paradis (Aoste).

Voila voilà...

Lenzspitze (massif Täschorn-Nadelhorn)
Obergabelhorn (Valais-Zinal)

Matt82 a dit :Les 4000 "faciles" à skis que j'ai déjà faits (ou pas mais réputés tels quel) :
Dome Des Ecrins, Breithorn, Castor, Pollux, Pointe Dufour, Gross et Hinterfiescherhorn.
Sur le massif du mont Blanc je cherche mais je ne vois pas... Peut être l'aiguille de Rochefort, techniquement peu difficile si la rimaye du mont Mallet passe (elle est svt monstrueuse...)
Le mont Blanc du Tacul... mais ces dernières années la VN est svt pas jolie jolie. Le Mont Blanc en lui ême à skis est techniquement pas très dur, mais une longue course.
La Jungfrau et l'Aletschhorn se font à skis (150m en crampons ?). Le Mönch se fait l hiver mais en crampons sur quasi toute la voie, on laisse les skis 20m au dessus du refuge...
Il y a aussi le Weissmies, le Nadelhorn (40m en crampons) , le Strahlhorn (5m en crampons) et l'Allalinhorn au dessus de Saas-Fee.
J oubliais le Grand Paradis (Aoste).

Voila voilà...

idem, je ne dirais pas que la Pointe Dufour est un 4000m facile. J'emmènerai pas un débutant faire ce sommet. L'arrête n'est pas dur techniquement, mais elle est longue et y a quand même un peu de gaz...

Finalement, des 4000 "skis aux pieds" ça doit se compter sur les doigts de la main !
A part le Dôme des Ecrins, le Breithorn et le Pollux, sur les autres j'ai pas souvent skié depuis le sommet.

Et bien skis aux pieds il y a le Bishorn (le plus facile peut-être) et bien sûr la pointe Margherita au Mont Rose. Sinon, Castor (petite arête à pieds), Pollux, Alphubel, Allalinhorn, Weissmies, Gd Paradis sont faciles. Je parle de ceux que je connais ..
J'ai fait la pointe Dufour (Mont Rose) l'été, mais l'arête sommitale est longue et pas skiable d'après mes souvenirs ..

Pfff!!!! et Giscard qui ne répond même pas,il ne vient pas sur Skitour ou bien? lui qui a fait le Mont Blanc à skis dans les années 70 ou début des 80 ( je ne me souviens plus), Badabe, Bonsieur, bonsoir 😄

alaindesalpes a dit :le Mont Blanc à skis dans les années 70 ou début des 80
Après la loi interdisant les déposes en hélico c'est au sommet du Buet que Giscard s'était fait déposé . Effectivement il a, entre autres sommets, à son actif la face nord du Mont Blanc et l'Aiguille d'Argentière . Son copain Rocard était aussi skieur de rando, mais je ne sais pas s'ils ont fait ensemble le Mont Rose 🤣
alaindesalpes a dit :Et bien skis aux pieds il y a le Bishorn (le plus facile peut-être) et bien sûr la pointe Margherita au Mont Rose. Sinon, Castor (petite arête à pieds), Pollux, Alphubel, Allalinhorn, Weissmies, Gd Paradis sont faciles. Je parle de ceux que je connais ..
Le grand Paradis, en skis jusqu'aux pieds de la Vierge, cela me parait difficile mais comme sur skitour rien n'est impossible ... 😄 sinon en restant versant italien il y a la Pyramide Vincent et, en bien plus ardu, les grandes Jorasses : rando pas trop conseillée actuellement semble-t-il 🤭

jacques sourribes a dit :
Le grand Paradis, en skis jusqu'aux pieds de la Vierge, cela me parait difficile mais comme sur skitour rien n'est impossible ... 😄 sinon en restant versant italien il y a la Pyramide Vincent et, en bien plus ardu, les grandes Jorasses : rando pas trop conseillée actuellement semble-t-il 🤭
Pour pinailler un peu plus encore, le vrai sommet du Grand Paradis, n'est pas sous les pieds de la vierge, mais plus au Sud, formé par un petit dôme neigeux, donc chaussable.
Après depuis ce sommet on bascule soit dans le face E soit dans la face NO, et dans les deux cas, c'est de la pente raide, donc pas vraiment du ski classique avec montée en peaux.

La liste de Wikipedia que tu cites est celle de l'UIAA, mais elle inclut bcp de 4000 qu'on peut vraiment considérer comme secondaires. Avec un seuil de prominence à 100 m il n'y en a plus que 51, et à 300m plus que 22 (dont 4 seulement en France), ce qui facilite nettement le travail.

Une liste beaucoup plus intéressante, et qui ne suppose pas le choix préalable d'un seuil de prominence arbitraire, est justement celle des sommets ayant la prominence la plus élevée.
Parmi les 20 sommets les plus prominents des Alpes, beaucoup sont skiables, mais surtout le 20e est notre cher Chamechaude!!!!Donc c'est cette liste la que je te suggérerais de mettre en avant 😉

Pour revenir quand même aux 4000 à ski, j'ai fait la plupart des classiques, mais le plus beau de tous est incontestablement le Dom, et à 4545 c'est le 3e sommet des Alpes (avec seuil à 100m...)

maverick a dit :...le plus beau de tous est incontestablement le Dom, et à 4545 c'est le 3e sommet des Alpes (avec seuil à 100m...)
Oui, on part à ski du sommet (à 4m de la Croix disons, car un tout petit bout d'arête sépare la Croix de la pente sommitale).

Par contre, à l'aller comme au retour, on franchit le Festijoch à pieds (passage en mixte PD). Possibilité d'éviter cet inconvénient en skiant la face ouest (voie Gabarou, pente glaciaire raide, souvent en glace, donc pas vraiment du ski-rando "classique"), ou si l'enneigement est suffisant, on peut franchir la crête du Festigrat plus bas que le Festijoch, en neige sur les deux versants, d'après ce qu'on avait repéré là-haut. Mais je n'ai jamais vu mention de ce passage, ni dans les topos, ni dans les comptes-rendus de course. En fait, ça rallonge, alors personne n'utilise cette possibilité.

Sinon, autre "inconvénient" du Dom, l'aller-retour au refuge (1500m de déniv) se fait quasi intégralement en portage...

jacques sourribes a dit :alaindesalpes a dit :Et bien skis aux pieds il y a le Bishorn (le plus facile peut-être) et bien sûr la pointe Margherita au Mont Rose. Sinon, Castor (petite arête à pieds), Pollux, Alphubel, Allalinhorn, Weissmies, Gd Paradis sont faciles. Je parle de ceux que je connais ..
Le grand Paradis, en skis jusqu'aux pieds de la Vierge, cela me parait difficile mais comme sur skitour rien n'est impossible ... 😄 sinon en restant versant italien il y a la Pyramide Vincent et, en bien plus ardu, les grandes Jorasses : rando pas trop conseillée actuellement semble-t-il 🤭

Egalement, par bonnes conditions :

- Dans les sommets du Mt-Rose, il y'a aussi La Ludwigshöhe, la Parrotspitze et la Pte Giordani (plus une épaule de la Pyramide Vincent, mais reconnu dans la liste UIAA).

- Le Breithorn Central et la Roccia Nera sont aussi skiables du sommet, dans des pentes assez raides, mais sans être extrêmes (40°?).

- Le Grand Combin, par le couloir du gardien ne demande un portage que pour le fanchissement du sérac (une centaine de mètres en comptant un déchaussage-chaussage un peu avant et un peu après).

- Je ne sais plus si le Strahlhorn a été cité

- L'épaule du Rimpfischhorn 4001m se fait facilement à skis, mais on ne peut pas parler d'un sommet.

Sinon, les Lenzspitze (massif Täschorn-Nadelhorn) et Obergabelhorn (Valais-Zinal) sont (parfois) skiables, mais c'est de la pente (très) raide et pas du tout classique à skirando. La Lenzspitze est encore skiée assez souvent, mais l'Obergabelhorn plus rarement.

Mid a dit :mais c'est de la pente (très) raide et pas du tout classique à skirando
la face E du Cervin par exemple 😉 petit hommage en passant à J.M Boivin 🙁

jacques sourribes a dit :Mid a dit :mais c'est de la pente (très) raide et pas du tout classique à skirando
la face E du Cervin par exemple 😉 petit hommage en passant à J.M Boivin 🙁

Effectivement, mais pas skiable depuis le sommet à ma connaissance. Par contre, possiblement en conditions ou prochainement 😉 :


Sinon, le Weisshorn est skiable depuis le sommet (face NE ou arête SE et couloir en face sud ensuite), mais ça reste réservé à des spécialistes...

Plus accessible, l'épaule du Zinalrothorn (4017m), mais ça reste assez loin du sommet (4221m).