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Accueil > Actu > Politique et Société > "J'ai honte pour l'avenir de nos montagnes..."

"J'ai honte pour l'avenir de nos montagnes..." - Politique et Société


53 votes

"J'ai honte pour l'avenir de nos montagnes..."

Proposé par FrediFreydieres le 06.10.16 à 20:01 :: france3-regions.francetvinfo.fr :: 1226 clics :: 40 commentaires :: Politique et Société

"J'ai honte pour l'avenir de nos montagnes" écrit Frédi Meignan, président de l'association Mountain Wilderness et gardien du refuge du Promontoire sur une note de blog "coup de gueule" largement relayée sur les réseaux sociaux. Il dénonce la politique de Laurent Wauquiez concernant la montagne. »

Commentaires

Vivagel, le 07.10.16 09:40

On n'a vraiment le choix qu'entre la peste et le choléra dans toutes ces élections.
Y a vraiment pas moyen d'avoir quelqu'un de bon sens, quelle que soit sa couleur politique ?

En même temps je me rends compte que j'écris un oxymore : en France on peut pas être un "honnête homme" si on choisit de faire de la politique, y a forcément quelquechose de biaisé à la base. Il faut d'abord séduire pour se faire élire, et ça c'est incompatible avec les qualités de gestion "en bon père de famille".

Invité, le 07.10.16 09:53

Il a été élu ! Il applique donc ce qu'il avait prévu. Les écolos ont pris un rateau. La France est à droite toute.
Ca changera, ou non, a la prochaine élection. C'est le jeu democratique.

Vivagel, le 07.10.16 09:57

Ben pas forcément puisqu'il ne suffit pas de voter pour l'autre camp : l'autre fera d'autres c*nneries pour faire aussi plaisir à son électorat à lui.
On va quand même pas passer son temps à accumuler les c*nneries d'un bord puis de l'autre, tous les 6 ans ? Y a vraiment pas moyen de faire autrement ?

Invité, le 07.10.16 09:58

Fredi est sympa. Je partage bon nombres de ces points vues.
MAIS, ces points de vues sont minoritaires. Ce n'est pas quelques milliers, voir dizaines de millers, de partage sur les reseaux sociaux qui changeront la donne. Ca vaut rien à comparer d'une élection.

Invité, le 07.10.16 10:41

On va quand même pas passer son temps à accumuler les c*nneries d'un bord puis de l'autre, tous les 6 ans ? Y a vraiment pas moyen de faire autrement ?
@vivagel
avec le mode de scrutin actuel je ne crois pas.
le bipartisme (de fait) nécessite surtout de donner des gages aux extrêmes de son propre camp pour terrasser le camp d'en face.
le scrutin proportionnel implique l'établissement de compromis pour accéder à une majorité.En général c'est vers le centre de l'échiquier politique que cela ce passe mais au pris d'une instabilité qui peut confiner à la paralysie.
Le choix de la Vème république (que je n'ai jamais aimée) c'est celui de la stabilité au détriment du compromis et de la représentativité
ex : (état RPR après 2002 alors que Chirac avait fait 20% au 1er tour)(surreprésentation des verts qui font 2% lors de la présidentielle)

Invité, le 07.10.16 10:54

Ils la ramènent encore les escrolos avec ce qu'ils sont en train de faire de Grenoble...

Invité, le 07.10.16 11:22

piollé oxydé: tu peux développer ta pensée, tes idées, propositions? un peu court comme réponse.

Invité, le 07.10.16 12:13

On accumule bien les conneries depuis 30 ans avec un état et des politiques de tous les bords incapable de boucler un budget sans déficit !

R
rominet, le 07.10.16 16:24

LW aurait tout de meme pu donner quelques sous pour aider les refuges qui montent l'eau en hélico......

Invité, le 07.10.16 19:08

@welsh
vu ce qu'il se passe ailleurs, notre démocratie est une richesse et le jeu des alternances doit être accepté par tous. Mais dans 6 ans, quid de l'impact de tous ces projets?

@superpapa
donner des gages sur la base de convictions politiques, c'est normal. Faire des cadeaux à sa "clientèle" n'est plus acceptable en 2016

@Piollé oxydé
J'ai un bon dégripant si tu veux à base de Génépy. Ca détend.

@rominet
Tu parles de quoi?
Respecter l'environnement c'est pas forcément être con et rejeter la modernité. Le Larzac c'est loin mon ami! Et puis si tu veux monter du matos en refuge je peux te donner l'adresse mail de gardiens qui t'offriront le gîte , le couvert et leurs sourires pour te remercier...

G
grandpic, le 07.10.16 19:44

Au lieu de vous charcler sur le net, essayez de voir plus loin que le bout de votre nez ... vous empruntez la terre qui vous fera vivre les 30 ou 40 prochaines années, et vous empruntez définitivement, la terre de vos enfants. SI on ressort ce post dans 70 ans, vos enfants diront "qu'est ce qui étaient cons, nos grands pères et grands mères". Il suffit, pour changer tout ce merdier, de s'unir contre ces politiques. Et la première union, c'est de soutenir un type, ou une fondation comme mountain wilderness, indépendant et qui agissent pour l'humanité, par pour leur propre portefeuille. Combien d'entre vous , skieurs des cimes, sont chez mountain wilderness ??? on devrait tous y être et aller défoncer le siège de région chez le dieu lug ...

C
cmanu, le 07.10.16 21:42

les elections c'est tous les 5 ans

P
Pilator, le 07.10.16 22:39

Quant on agit au nom de l'humanité, tous les dérapages sont (certains) possibles. C'est ce que l'on voit avec les écologistes qui veulent dicter aux autres des comportements qui conviennent à leurs idées.
Personnellement, je me réjouis à chaque fois que l'on diminue des subventions car il ne s'agit pas de mode de financement efficients, mais juste dune pratique antidémocratique.
Ce qui aurait été bien, c'est que l'on ne finance pas plus les chasseurs, et que l'on nous ponctionne un peu moins : le seul financement qui vaille est celui dans lequel chacun décide en responsable de ses ressources celles qu'ils souhaite voir affecter à une cause quelconque !

Vivagel, le 07.10.16 23:02

Les élections de présidents de conseils régionaux sont tous les 6 ans

Invité, le 08.10.16 09:55

"Combien d'entre vous , skieurs des cimes, sont chez mountain wilderness ???"
Bonne remarque.

Si 1/20e y était, ce serait déjà magnifique. Mais... il ne suffit pas de le dire.

M
Maprao, le 08.10.16 10:26

"Pilator" a dit :chacun décide en responsable de ses ressources celles qu'ils souhaite voir affecter à une cause quelconque
Justement les dons aux assos le permettent encore, faites des dons ou adhérez à celles qui défendent la montagne que vous aimez.
Un don de 40€ ne vous coûte réellement que 13€, mais surtout les 27€ qui seront déductibles de vos impôts ne financeront pas les canons à neiges ou autre projet débile de wauquier mais serviront à ces assos à les combattre.
Même si la bataille des urnes a été perdue, la résistance continue...
Pensez s'y si vous avez une autre vision de la montagne que wauquier, c'est important et ça vous rendra heureux au moment de remplir votre déclaration d’impôts !

Invité, le 08.10.16 10:57

Nous n'en serions peut être pas là si les mouvements écologistes politiques n'avaient pas teintés l'écologie de rouge, en faisant de facto, un repoussoir pour la droite.
Pour moi, l'écologie n'est ni de droite, ni de gauche. De la même façon, ce n'est pas en raisonnement sur des concepts aussi arriérés que droite/gauche que nous ferons avancer notre pays.

Mais malheureusement en France, l'écologie est devenue un marqueur politique de gauche, voir même un marqueur à gauche gauche. La France étant très majoritairement de droite depuis 20 ans, il est logique que la droite lamine l'écologie "politique" et ses associations.

Attention, je ne dis pas que Fredi a une approche politique. Je dis seulement que pour que l'écologie soit portée par tous, il faudrait déjà qu'elle ne soit pas un marqueur idéologique.

Invité, le 08.10.16 12:27

@Serge : de mon point de vue le libéralisme, la croissance à tout pris prôné par la droite ne peuvent pas cohabiter avec l'écologie. L'écologie c'est arrêter de gaspiller, consommer moi... bref des choses qui ne vont pas du tout avec le programme de droite ( et on peut mettre les socialo aussi)

Invité, le 08.10.16 15:04

L'écologie qui sauve 3 tétras pour qu'ils soient plus facilement chassés ... qu'elle soit de droite ou de gauche ça ne change rien à son inutilité !

Invité, le 08.10.16 15:05

Qu'est ce que je disais ? Merci Nicom d'en faire la démonstration !
Il vient de facto de positionner l'écologie à la gauche de la gauche. Comme ce marqueur idéologique ne représente plus rien, hormis un repoussoir pour la quasi totalité de l’électorat, on comprends aisément que ça ne peut pas le faire.

Par ailleurs et si j'ai bien compris, il est tout de même un peu fort de café que des associations (je n'ai pas dit MW) attaque le département/région, alors que ces associations sont en partie subventionnées par département/région. Je soutiens ces associations contre Centerpark. Mais, il faut un minimum de cohérence : on ne peut pas attaquer la structure qui vous subventionne. L'indépendance a un coût qu'il faut assumer.

Invité, le 08.10.16 16:56

L'état (au sens large) subventionne les associations pour la liberté d'expression et la pluralité des avis exprimés.
Un état qui ne subventionnerait que les gens qui sont en accord avec lui ne serait plus démocratique.
Mais bon vu les idées qui courent, c'est en effet la tendance .

stephdemau, le 08.10.16 18:17

Ouaip!
Ce débat ne sert à rien!
Entre réchauffement climatique, pollution, guerre de l'eau et famine...
Le "super-prédateur-intello-homo-sapiens-qui-ne-voit-pas-plus-loin-que-le-bout-de-son-nez" que nous sommes aura disparu de lui-même de cette bonne vieille terre d'içi quelques centaines d'années...

Invité, le 09.10.16 06:15

@Serge
Tout à fait d'accord. Je remarque aussi que le parti Europe Ecologie très occupé dans sa lutte politico-politicienne et son combat anti-liberal s'éloigne des préoccupations écologiques terre-à-terre. Peu de propositions concrètes quant à l'amélioration de la qualité écologique de notre environnement, ils préfèrent le terrain politique et le changement de société comme sujets.

Invité, le 09.10.16 09:53

Par ailleurs, EELV a exactement les mêmes soucis "machistes" et querelles pour le pouvoir que les autres parties politiques. Ce n'est pas étonnant car c'est la nature "humaine". Mais ça ne le fait pas vraiment avec le positionnement donneur de leçon "nous allons sauver la planète".

Alep fait la une de EELV eelv.fr/alep-subit-un-deluge-de-feu/ avec une signature EELV + PCF +NPA !!

A nouveau, je ne dis pas que Fredi a une approche politique. Mais avec les écologistes politiques signant des papiers avec le PCF et le NPA (sur des sujets n'ayant rien à voir avec l'écologie), il ne faut pas s'étonner que la droite supprime les subventions aux associations écologistes. Le contraire serait même étonnant. De la même façon, le PCF/NPA/PS supprimera les subventions aux associations politiquement opposés.

C'est vraiment dommage pour l'écologie française qu'elle soit devenu le fond de commerce de gauchistes repeints en vert.

Pour Fredi, il faut adhérer à MW.

Vivagel, le 09.10.16 10:11

Fait. Adhésion soutien.

Invité, le 09.10.16 16:41

+1

N
Nemo, le 09.10.16 19:48

Vous voulez changez les choses ? Adhérez et financez MW ! Venez manifester contre la pose des pylônes autour des écrins, engagez vous pour les causes auxquelles vous croyez ! Il y a tellement d'autres façon de changer le monde que de voter tous les 5/6 ans pour des escrocs ou de cliquer des pétitions sur le net ...

Invité, le 09.10.16 20:22

Déjà le principe de subventions est un chantage...faites-ci et vous aurez-cela, mette vous aux normes et on vous aidera...etc...en plus c'est notre argent que bruxelle redistribue à certains...
après le débat gauche/droite est dépassé dans le sens ou ils sont tous libérale ou presque...quand je vois la connerie des écolos et celle des chasseurs , les premiers; nouveaux idiots utile du mondialisme de gauche et les seconds, dépassés par l'obsolescence de leur pratique élitiste en mode loisir et non en mode survie (je suis chasseur)...Sous chantage d'extrèmes, les gens ont trop peur du changement et préfère voter pour l'hyper-classe des ultra-libéraux (qui eux sont réellement extrèmes et au pouvoir), plutôt que de voter FG ou FN (on attend d'ailleur la fusion des 2...), mais n'oubions pas que la masse du peuple se résume à la ménagère de - 50ans malgré l'avénement d'internet...il faudra encore attendre , car la démocratie n'existe pas et n'est qu'une illusion pour les alouettes...

N
Nemo, le 09.10.16 22:44

@ Chavez : va passer tes vacances en Corée du nord (d'autres options sont possibles, tu peux essayer l'Arabie saoudite, la syrie, la tchétchénie, ...) et reviens (si tu peux) nous dire si tu vois une différence ;-)
Ce genre de discours est symptômatiques de ceux qui râlent et ne font rien.

Invité, le 10.10.16 12:52

@Nemo Oui j'hésite entre la suisse, la finlande, la russie et la Corse, les autres destinations je te les laisse , ça ferait de bon camps de re-éducation pour bobo-écolo-métrosex, d'ailleurs ce ne sont pas ces derniers et leurs représentants qui copine avec l'Arabie Saoudite?, et qui créent des conflits et déstabilisent tout ces pays pour leur piller leurs ressources naturelles sous couvert de pseudo "droits de l'homme", tu peux aussi rejoindre l'angleterre par Calais et goûter aux joies de l'économie libérale , la planche à billets pour les nantis et la précarité sociale pour les 99% qui reste, la propagande holywoodienne ayant bien cachée l'envers du décors...

Invité, le 11.10.16 20:45

Le débat s'échauffe, s'éloigne du sujet,
ayant lu le prétendu coup de gueule, mon retour sans prétentions en comparant avec les montagnes locales.
la suppression brutale et totale de la subvention à Mountain Wilderness, association nationale de protection de la montagne… sans même un courrier ou un coup de fil pour prévenir. Du très grand mépris. Et des baisses très fortes pour la plupart des associations de protection de la nature.
La politesse n'est pas le fort de certains. Le dialogue non plus. Dans les deux sens, d'ailleurs.

la multiplication par 40 (!) des subventions pour encourager et favoriser la chasse aux animaux en montagne et ailleurs. Alors que beaucoup s’accordent à dire qu’il faut faciliter l’accès de tous à la montagne en 4 saisons, cette décision sonne comme un violent rejet de tous ceux qui ont besoin de nature (mais qui n’ont pas forcément envie d’y aller avec un fusil).

Les budgets pour la chasse ont surement du bon pour soigner une base électorale … traditionnelle. Mais l'augmentation massive correspond à quel budget ? Et pourquoi faire en réalité ? Les associations de chasse protègent aussi la nature ( même si c'est dans le but de gérer des ressources profitant aux chasseurs ).

la décision de mobiliser plus de 200 millions d’euros pour installer des milliers de canons à neige en montagne. Alors que l’avenir de la montagne ne peut être que riche d’une vraie diversité d’activités en pleine nature, on concentre tous les moyens sur une mono activité… Un enfermement, un vrai frein pour l’avenir du tourisme montagnard et une nouvelle dégradation pour l’écosystème en montagne !

Sans doute touchons nous là à une constante dans l'arc alpin, le modèle de développement écologique et alternatif ne semble pas persuader les décideurs. En Autriche ou en Bavière la canonite aigüe pousse à aménager des réservoirs d'altitude et à pomper beaucoup d'eau pour faire tourner des stations qui n'ont et n'auront plus l'enneigement nécessaire. Parfois ont détourne la loi pour faire déclarer des zones protégées en zones constructibles. On créé le plus de précédents possibles et on ensuite on draîne, on bétonne et on rénove et agrandit car l'immobilier permet de financer les projets. Ensuite on donne des cours de natation en combinaison Néoprène aux sauveteurs en montagne pour aller chercher ceux qui auront chuté dans les réservoirs d'eau des canons à neige. C'est dommage de ne pas mettre l'argent à disposition pour entretenir les sentiers les refuges et aider l'autonomie, lá où de toute façon elle aura lieu : en haute montagne.


la volonté d’élargir les routes et d’agrandir les parkings dans les hautes vallées alpines pour encourager la circulation automobile vers les grandes stations… alors que la montagne souffre déjà de beaucoup trop de pollutions ! Là encore du mépris doublé d’arrogance.

Il y a bien un problème de pollution atmosphérique dans les Alpes et dans certaines vallées, il est carrément critique. De laisser la circulation auto touristique augmenter sans proposer d'alternatives est au moins du sur place. En Autriche je constate cette même tendance réalisée en mains endroits, qui furent tranquilles avant le bétonnage de parkings géants et d'interconnections de petits domaines. La pollution n'intéresse pas les décideurs. Les générations futures s'en occuperont à leur place sans aucun doute.
Quelle alternative ? En Autriche on trouve les Skibusse ou Postbusse, les autobus GRATUITS pour emmener les skieurs de station au bas des pistes ou plus loin. Qui paie les autobus ? Les impôts locaux et éventuellement des sponsors. C'est une décision de la commune pour garder la station pleine. Et pleine de jeunes sans voiture. Il y a aussi des autocars mais on a aussi en France.

et cette semaine encore Laurent Wauquiez s’est invité brutalement dans le travail collectif mené par plusieurs députés pour préparer la « nouvelle loi montagne ». Un seul objectif pour Wauquiez permettre l’urbanisation sans limite des stations d’altitudes…

S'inviter brutalement ? Il est tout de même responsable de la région et il me semble qu'il a tout intérêt à s'imposer comme tout les nouveaux en poste de quel bord que ce soit. Vu le tempérament de M. Wauquiez, ce ne sera jamais dans la finesse d'après ce que j'ai entendu de ce personnage jusqu'à présent.
Son programme est de rester en poste et de propulser sa carrière politique au niveau national. Pour cela il faut faire parler de soi et avoir une base de soutiens solide et être bien introduit.
Malheureusement la politique amène plus à faire carrière qu'à sauver le monde. Mais on avait pas eu besoin d'attendre jusque là pour le savoir.

On peut regretter que le développement économique se fasse dans les vieux pots. On peut regretter les sornettes des écolos et des gauchos et des droitos. Tant que nous ne nous prendrons pas en mains nous-mêmes, on n'aura rien à dire pour les décisions nous concernant.

Et il n'y a pas même besoin de s'énerver pour ça, ni contre les un ni contre les autres.
La vie associative travaille dans bien des cas à la place de l'état, qui tente de reprendre le contrôle sans payer si possible. Rien de nouveau, hélas.

La montagne est belle à nous de nous faire entendre pour qu'elle le reste vraiment.

Invité, le 12.10.16 15:38

L'écologie ne devrait pas être de droite ou de gauche; elle devrait être inhérente au fonctionnement de chaque parti politique;
La fonction du parti au pouvoir n'est-elle pas de pérenniser les meilleures conditions de vie pour les générations futures?

Invité, le 13.10.16 16:41

fait! adhésion au parti de laurent Wauquiez! pour son aide aux montagnards et non au bobo-écolo des villes déconnectés du réel...!

Invité, le 13.10.16 18:47

Mountains are here to change you, not for you to change it ...

Invité, le 13.10.16 20:59

Heureusement ici dans les Pyrénées Atlantiques nous sommes ni grotesque ni wauquiesque...

Bisous à toutes et tous.

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Invité, le 14.10.16 15:28

S'offusquer c'est bien. Agir c'est mieux.

Pas le temps ? Trop occuper à sortir en montagne ?
Et bien cotisez à MW ! MW sait mettre des bâtons dans les roues des aménageurs. C'est plus efficace que de s'offusquer les forums du net.

www.mountainwilderness.fr/se-mobiliser/adherez.html

L'association compte moins de 2000 adhérents. Alors quand on voit le nombre de pratiquants en montagne, on peut se dire que pour beaucoup, la notion d'engagement ne va pas plus loin que le bout de la corde.

B
bebere73, le 14.10.16 18:50

900 adhérents au printemps dernier, 1200 annoncés sur leur site, ça bouge un peu quand même ! Et ce "coup de gueule" va faire du bien.

Tant mieux, il faut se mobiliser face à ce gros n'importe quoi qui perdure en montagne (voire qui s'amplifie) et communiquer un maximum autour de soi !

Donnons du poids à cette association qui non seulement nous fait réfléchir sur notre approche de la montagne et sur son avenir, mais qui agit aussi en conséquence et de façon efficace ! (démantèlements d'installations obsolètes, rassemblements...). Pour ceux qui ne sont pas convaincus, allez faire un tour sur leur site, leurs dossiers et publications sont très intéressants.

Invité, le 16.10.16 09:14

"Think globally, act locally": adhérez à MW.
Jeff

Invité, le 16.10.16 09:21

Mw est elle opposée à la chasse ?

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