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Accueil > Actu > Ski de randonnée > Avalanches, il vaut mieux prévenir que guérir!

Avalanches, il vaut mieux prévenir que guérir! - Ski de randonnée


39 votes

Avalanches, il vaut mieux prévenir que guérir!

Proposé par totoff le 16.12.10 à 13:51 :: www.cafannecy.fr :: 1569 clics :: 19 commentaires :: Ski de randonnée

Un article de Jacques Pietu sur l'accident survenu à La Clusaz début décembre. »

Commentaires

H
herge, le 16.12.10 18:40

"Enfin, le déroulement de la chute et les chocs avec les rochers, peut à nouveau poser la question du port du casque dans cette activité."
On en discutait sur le forum récemment, pour ceux qui n'étaient pas convaincus de l'utilité, cet article vient à point...

J
jc69, le 16.12.10 18:45

Alain Duclos a dit l'autre jour à Lyon : "embarqué, mal barré".
C'est là l'essentiel, ne pas se faire embarquer !
Les équipements de protection individuels ne garantiront jamais de s'en sortir à 100%.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas mettre de casque mais que c'est comme l'ARVA, on peut quand même mourir avec.

Invité, le 16.12.10 20:13

On peut aussi mettre une armure, ou encore arrêter le ski.

B
bens, le 16.12.10 20:35

"On en discutait sur le forum récemment, pour ceux qui n'étaient pas convaincus de l'utilité, cet article vient à point..."
Désolé mais ça n'est pas si convaincant que ça... c'est juste une conclusion de l'auteur de l'article. Dans cet exemple précis le casque n'aurait servi à rien (même si je ne nie pas qu'il aurait pu servir).

Le plus intéressant dans cet article, c'est de montrer que la frontière est toujours mince entre la bonne et la mauvaise décision et d'illustrer l'intérêt d'avoir une méthode objective à laquelle se raccrocher (et pas de faire un choix uniquement au feeling...)
Cela dit je ne jurerai pas que je n'aurais pas pu me faire prendre comme eux.

Merci à l'auteur qui a pris le temps de rédiger ce compte rendu et cette analyse.

M
mpui, le 16.12.10 20:48

Ce cas est récurent comme tout les ans aux premières neiges......

J
jeanluc, le 16.12.10 21:19

"ils avaient choisi un objectif dénué de risques" :

Pour bien connaître le coin, l'itinéraire choisi, descente de la combe de Borderan, est effectivement dénué de risque, mais ce n'est pas du tout le cas de la pente au-dessus, composée de dalles de rochers, et bien connue pour partir régulièrement !
Il ne faut jamais oublier que le risque n'est pas forcément sur l'itinéraire même, mais aussi sur les pentes adjacentes, voire celles que l'on ne voit pas et qui se déversent sur l'itinéraire !
J'en ai fait la triste expérience en 2008 au Paré de Joux, non loin de là ...
Bonne saison à tous !

S
shama, le 16.12.10 21:55

"ils avaient choisi un objectif dénué de risques"

Moi je comprends toujours pas que l'on arrive encore a s'exprimer avec ce genre de certitude... Perso je ne connais pas 1 itinéraire dénué de risques, en revanche beaucoup plus a faibles risques. C'est peut-être juste une question de tournure de phrase, mais il est fort dommage que la prise de conscience sur "le risque 0 n'existe pas" ne soit toujours pas un réel acquit.

Sinon bel article, courageusement publié

L
lours, le 16.12.10 21:57

3 questions à la lecture de cet article :
Est ce que le CAF va annuler toutes les sorties ou la pente dépasse 35° par risque 3 ?
Est ce que le CAF va réussir à faire vendre des casques à toutes les luges à foin qui font du ski de rando (comme c'est le cas depuis quelques années pour l'escalade en école) ?
Enfin, est ce que je vais encore pouvoir sortir par risque 3 dans une pente à 35°, avoir un accident et ne pas me faire traiter par la communauté et les instances fédérales d'inconscient ou de danger public ?
Arrêtons d'être schizophrènes vis à vis du risque et essayons d'assumer les erreurs de jugement des autres en se disant qu'on aurait tout à fait pu être à leur place.

T
totoff, le 16.12.10 22:21

"Est ce que le CAF va annuler toutes les sorties ou la pente dépasse 35° par risque 3 ?"
tu voudrais qu'ils annulent par risque 4 et pour du 40° (cf Munter)
"Est ce que le CAF va réussir à faire vendre des casques à toutes les luges à foin qui font du ski de rando"
Te sens pas concerné, t'envoie du gros dans la croutasse
"...."Pour la suite, tu fais ta vie
sans rancune

R
romaleo, le 16.12.10 22:31

@lours: c'est quel niveau pour toi une luge à foin?
Perso, je fais du ski de rando depuis plusieurs années, j'ai la caisse en montée, je passe à peu près partout en descente mais je pense être ''une luge à foin''. Parallèlement je suis moniteur d'Etat de plongée sous marine, donc un bon niveau général dans l'eau et je n'ai jamais considéré ceux qui débutent en plongée ou pas à l'aise dans l'eau comme étant des luges à foin ou équivalent. Viens donc à -60 m faire des exercices et on verra qui est la luge à foin.

Jeroen, le 16.12.10 22:39

Toujours facile de faire une analyse à postériori. En tirer des conclusions est nettement plus hasardeux...

Bel effort sinon.

Invité, le 16.12.10 22:52

La victime est localisée! Elle est rapidement dégagée, son bras droit est cassé et fait un angle marqué, elle n'a plus de chaussures aux pieds

assez incroyable ! J'avais déjà entendu des histoires similaires, mais je pensais que ça tenait plus de la légende urbaine. Visiblement non !

B
bens, le 16.12.10 23:01

"assez incroyable"
bah si ils se sont fait prendre à la montée, ça n'a rien de surprenant : moi je monte avec les pompes grandes ouvertes donc une fois dans la "machine à laver" ça partirait certainement très vite.

Invité, le 17.12.10 07:28

bonjour

ce qu'on doit en tirer...c'est après l'avalanche... 31° en 20 mns et dos dans la neige ça c'est choquant...

avec un secours moyen à 1-2 heures...

et si j'ai bien compris il y avait du monde près de la victime!
cela illustre bien le choc psychologique en situation réelle.
a +

G
grizzlyski, le 17.12.10 11:54

Je me permets juste de rajouter pour en avoir parlé l'an dernier avec Jacques Piétu et les autres instructeurs du CAF, l'idée d'un film didactique GLOBAL sur une recherche d'avalanchés : qu'est ce que je dois faire ? la gestion de la recherche, du groupe, les secours, ...
A ce jour, ce film n'existe pas ni en France, ni en Europe (Alain Duclos m'avait conseillé un DVD mais on y retrouve pas ce scénario).
Seule une grosse fédé (FFME ou FFCAM) pourrait financer un tel projet avec une boite de prod comme Migoo TV, ça pourrait illustrer la plupart des formations neige au lieu de faire bcp de "gameboy" avec les ARVA.

Bravo à Jacques pour cet article très courageux et non polémique.

B
bens, le 17.12.10 15:21

Il y a le CD Whiterisk qui est intéressant et interactif. Mais tu as raison, on pourrait faire mieux.

La fédé (ou un autre organisme) pourrait aussi travailler sur des supports de méthode, du genre de la fiche éditée par le SNGM mais en plus simple et plus accessible.
Le choix de la méthode n'est pas le plus important à mon avis, l'important est d'avoir sous la main (ou dans sa tête ) un outil objectif pour éviter de se laisser guider à tort par ses envies, comme c'était sans doute en partie le cas dans cet accident.

R
Ricil, le 17.12.10 16:36

"Est ce que le CAF va annuler toutes les sorties ou la pente dépasse 35° par risque 3 ?"
Non, tout simplement choisir une course de repli où la pente ne dépasse pas 35°...

J
jako, le 18.12.10 15:04

Merci pour cet article très instructif. Bravo.

G
GONZY38, le 19.12.10 16:48

Bravo pour moi aussi, merci pour tous ces retours d'expériences et ces analyses, les avalanches ne seront surement jamais une science exacte mais en tout cas ce genre d'article comme le site d'Alain Duclos sont bien là pour nous PREVENIR et c'était bien ça le but de ce post non?
On peut faire toutes les critiques justifiées ou pas sur ces articles en tout c'est déjà bien qu'ils existent, ils nourrissent notre vigilance!
Merci encore.

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