Les ondes et les métaux perturbent les DVA (nouvelle vidéo)

Bonjour et bonne année !

Si vous voulez profiter de l’épisode neigeux en cours pour une petite piqûre de rappel bien au chaud devant YouTube, ou si vous avez envie de voir concrètement, sur le terrain, les effets des interférences et de l’absorption…

Avec Louis Piguet de montagne-secu, on a fait un gros travail pour créer une nouvelle vidéo, la plus explicite possible sur le sujet !
h**ps://www.youtube.com/watch?v=XaHS5U_OLfE

Dites-moi ce que vous en pensez ! 😉
Jean.

Très intéressant avec les exemples, surtout à 2'50. Ca coupe court aux discussions !
Quand on organise les excercices au club, cette année beaucoup de questions sur les montres connectées. En fait le problème est la montre tout court en recherche, comme le téléphone même à distance de 50cm.
J'aurai aimé avoir l'exemple du gant chauffant éteint, pour que les gens comprennent.
Intéressant de voir aussi qu'en émission (mode ski), pas de soucis dès qu'on respecte les 20cm.
je pense que c'est arrivé à chacun d'avoir des faux positifs qui perturbent, on n'est pas serein dans ce cas en situtation réelle.
Henri

Super instuctif merci.
Par contre, j'ai dû rater un truc : dans la séquence 1 "brouillage" la conclusion est qu'il faut éteindre les appareils électriques; dans la séquence 2 absorption, il est conseillé d'éloigner le tél portable mais pas de l'éteindre. Quid? (évidemment, je comprends bien par ailleurs l'intérêt de pouvoir appeler les secours plus rapidement si le téléphone n'est pas éteint)

jpc a dit :j'ai dû rater un truc
Mince ! J’aurais dû être plus explicite dans la vidéo.

Les interférences (partie 1) ne perturbent que les DVA en mode RECHERCHE (ou réception).
→ Lorsque je passe en mode RECHERCHE, j'éteins ou j'éloigne tous les appareils électriques ou électroniques.

Un téléphone (ou tout autre appareil) ne brouille pas un DVA en mode ÉMISSION. (partie 2)
→ Lorsque mon DVA est en ÉMISSION, il est totalement inutile d’éteindre les appareils électriques ou électroniques .

Les objets métalliques absorbent les ondes (partie 3).
→ Je garde en permanence une distance de 20 cm entre mon DVA et les objets métalliques. (Un téléphone portable est un objet métallique)

Est-ce plus compréhensible ainsi ?
Encore désolé pour le manque de clarté dans la vidéo.

Explications et démonstrations très claires et convaincantes. Merci !
Et le résumé juste ci-dessus est encore plus percutant (et facilement mémorisable)

@Jean Canal: bon sang mais c'est bien sûr ! Merci pour l'explication, avec un peu moins de fatigue cette nuit j'aurais dû voir cela tout de suite, c'est clair.
Encore bravo,

Bravo @Jean de rappeler tout ça.

L'UIAA a publié une note très bien faite sur le sujet fin 2023, avec les mêmes conclusions que celles de la vidéo :
h**ps://www.theuiaa.org/documents/safety/UIAA-Avalanche-Beacons-Recommendation-FR.pdf
[img][/img]

La vidéo avec Louis a un grand mérite : celui de tester et d'inciter chacun à le faire. Au delà des principes, quand on a testé son DVA avec son smartphone, et sa panoplie hivernale (gants, pelle, montre, etc) on sait ce qu'il ne faut pas faire (et on fait souvent des découvertes !)

Merci beaucoup @Phil K ! ☺️

Tout à fait d'accord, il faut tester soi-même !
Ce qui permet aussi de savoir reconnaître des interférences. Car en cas d'accident, avec le stress, il est facile d'oublier d'éteindre un téléphone et de commencer à courir après un signal fantôme.


Un léger bémol sur la fiche de l’UIAA :

Elle est globalement très bien faite et il est très appréciable que l’UIAA ait émis des recommandations pour ce sujet qui touche à notre sécurité !

Cependant, en ÉMISSION, on ne parle pas d’interférences, mais d’absorption.
On ne parle d’interférences que lorsque deux ondes de même fréquence et de même puissance se rencontrent.

Les DVA émettent à 457 kHz.
Lorsque j’ai mon DVA qui émet, rien d’autre sur moi (à part un autre DVA) ne peut émettre d’onde suffisamment puissante à 457 kHz pour altérer significativement le signal de mon DVA.

Le vrai problème est que les objets métalliques placés trop proches (quelques centimètres) peuvent absorber significativement le signal émis par mon DVA.
Sachant qu'un appareil électronique, allumé ou éteint, est un objet métallique.

Parler d’interférences en émission crée des confusions. Cela amène certains à penser qu’il faudrait éteindre le téléphone dès qu’on utilise un DVA.


J’espère que cette vidéo et ce post aideront à clarifier un peu le sujet !

Il est recommandé d'éteindre son téléphone en mode recherche j'ai bien compris ?

Oui et non @Jean

La fiche UIAA est claire sur les consignes et c'est l'essentiel.

1/ Sur la terminologie :
Oui, la fiche UIAA reste imprécise : "interférences" dans le titre, parle d'interférences actives et passives, etc
D'un point de vue électromagnétique (pour celui qui a cette "culture") c'est pas très clean. L'absorption (qui réduit la puissance rayonnée par le DVA en émission) n'est pas du tout un phénomène d'interférence, on est d'accord.
On aurait pu parler de "perturbations" au sens large (ou pourquoi pas un autre mot) recouvrant les cas d'interférences et d'absorption.

Mais pour l'utilisateur lambda (sans culture EM), ça "interfère" (au sens commun) dans tous les cas !
Dans mon cas, quand je fais des formations, et dans les cas où je veux être très précis, je parle de perturbations : interférences avec des trucs électroniques allumés et absorption (interférences passives dans la fiche UIAA) avec les objets "métalliques" (y compris la gourde de compote).

2/ Au delà de la terminologie, il faut s'entraîner...
C'est sûr que quand on connait le sujet, et avec un DVA "expert" on entend (en analogique) le bruit rayonné par un smartphone ou autre et on peut réagir. Mais un pour utilisateur lambda, avec un DVA simple, c'est impossible d'y voir clair quand le DVA détecte un signal fantome ! Le seul truc à faire, c'est éviter ces situations en respectant les consignes.

De la même manière qu'on fait des exercices de recherche DVA, il faut s'entraîner à la confrontation avec les perturbations ! Et il faut intégrer tout ce sujet de manière claire dans les formations "recherche DVA" (c'est loin d'être le cas...).
Mais au final, puisque 95% des DVAs n'aident en rien à détecter ces phénomènes, il faut être hyper rigoureux sur les consignes/précos de respect des distances (fiche UIAA, ta vidéo...).

On en reparle en MP si tu veux

lapince a dit :Il est recommandé d'éteindre son téléphone en mode recherche j'ai bien compris ?

Oui, ou à + de 10m s'il reste allumé (appel des secours...)

Phil K a dit :La fiche UIAA est claire sur les consignes et c'est l'essentiel.
Bonjour
Dans la fiche, il y a pour moi au moins 3 choses pas claires ou pas suffisamment explicite pour un novice surtout s'il l'a relit avec le stress! Mais ce n'est jamais facile d'être exhaustif, explicite et concis!

1) "Mode réception: Autres personnes à proximité :A plus de 10m de distance Tous les appareils peuvent rester allumés" .... sans préciser sauf le DVA en mode Recherche ou OFF ou Standby ...

2) "Différenciez le “signal d’une personne ensevelie“ d’un “faux positif“ [en se basant sur le son analogique]" sans préciser que tous les appareils ne sont pas capables d’émettre un son analogique ce qui n'est pas évident pour les jeunes générations qui n'ont jamais eu un DVA Analogique par le passé ou Numérique/Analogique aujourd’hui

3)"Recherche de compagnon avec un groupe : Afin de gagner du temps ou s’il vous est difficile d’éteindre vos appareils électroniques,demandez à une personne qui n’est pas en cours de recherche de vous aider." Pas très explicite comme recommandation à mon sens?

Un grand merci pour la Vidéo de Louis et Jean qui permet de bien vulgariser ces phénomènes de "perturbations" et indirectement de montrer l’intérêt d'un son analogique!

Les bâtons, la sondes, les carres des ski sont des objets métalliques.

Quel sont leurs effets ?

CFred a dit :Les bâtons, la sondes, les carres des ski sont des objets métalliques.

Quel sont leurs effets ?

Absorption, mais pour une victime, le risque d'avoir la sonde ou batons "collés" au DVA sont faibles.
Pour les carres, l'acier "conduit" les lignes de champs et peut perturber la recherche fine. D'où la reco de faire cette recherche à pied, sans skis aux pieds.

CFred a dit :Quel sont leurs effets ? Aucun à mon sens... En émission, ils sont naturellement à plus de 20 cm du DVA et leur effet de masque/ Absorbtion est limité si par hasard, ils se retrouvaient devant le DVA dans l'avalanche et de toute façon on ne choisit pas....
En réception, ce ne sont pas des objets "électroniques" susceptibles de générer des interférences ...