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Accueil > Tous les forums > Débutants > Faut il avoir les crampons et piolet pour débuter en ski de rando

Faut il avoir les crampons et piolet pour débuter en ski de rando


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balto38
[492 posts] - Le 20/04/2021 20:21

Bonsoir
idem @pina @Jeroen bravo pour le nouveau site les photos ressortent super, en viens faire du ski dans Belledonne plutot que dans la chartreuse 😉

Bon ski safe

J
jpc
[1324 posts] - Le 21/04/2021 14:25

Le problème n'est pas la souplesse ! Mettez-vous à la place d'un débutant qui n'a jamais manipulé les fix, les couteaux… Sur le plat et par beau temps, il aura le temps d'essayer, de ré-essayer, et même de réussir du premier coup. Avec du stress (mauvais temps, déjà dans la pente…), vous lui faites prendre un risque 😤 . Maintenant, chacun prend ses décisions 😉

B
Bertrand CH
[5 posts] - Le 28/04/2021 10:18

Généralement, les débutants sont souples, avec l'âge, c'est de moins en moins simple 😁

Eh oui, comme disait mon grand-père "avec l'âge les raideurs se déplacent..." 😁

A
Alain_Duclos
[673 posts] - Le 29/04/2021 08:32

davidg a dit :Croyez-moi, privilégiez vos crampons plutôt que vos couteaux. Les couteaux sont un pousse au crime.
Et quand la croute dure casse sous les pieds ???
Les couteaux ne quittent pas mon sac (sauf lorsqu'ils sont sur mes skis) ; les crampons les rejoignent au printemps, en cas de bon regel et perspective de sections "un peu raides" . 😋
Quasiment jamais de piolet...

Valable aussi pour un débutant, qui n'anticipe pas vraiment bien le relief et les conditions de neige.

R
rupicapra
[27 posts] - Le 29/04/2021 18:18

" Et c'est là où l'avantage de crampons light est décisif : "

en réponse au post de JPC.
Plus jamais, ô grand jamais, de crampons alu https://goopics.net/i/58qj7

balto38
[492 posts] - Le 29/04/2021 20:01

Bonsoir,

@Bertrand CH ton grand père avait bien raison :)

Normalement les crampons ou couteaux on les mets avant le raide.
J'ai des souvenirs du pas de la mine (taillfer) il fallait crampons et piolet. Si la neige et dure et qu'il est impossible de planter les bâtons à l'envers pour progresser sans piolet l'équilibre devient instable juste avec les crampons... piolet alu peuvent suffire pour stabiliser.

Bon ski safe

J
jpc
[1324 posts] - Le 29/04/2021 21:11

@rupicapra: je vois que tes crampons alu sont usés, mais sinon ? (c'est parce que tu marches sur le bitume avec ? …OK, je sors) Je sais que je ne sais pas comment réaffûter des crampons alu (donc pas top pour la planète) mais cela arrive aussi que des crampons acier cassent… 😭

R
rupicapra
[27 posts] - Le 29/04/2021 21:37

le crampon (CAMP) s'est cassé au niveau de la patte avant.
dans + de 40° béton avec 300m de toboggan sous les fesses, ça fait bizarre

J
jpc
[1324 posts] - Le 29/04/2021 22:13

ah effectivement 😨 .
Cela dit : des crampons acier ont aussi cassé ; tous les alliages ne se valent pas ; les crampons light ne sont pas prévus pour faire des pointes avant (gros bras de levier) : cela peut se faire sur 20m en ne tapant pas comme un sourd, mais sinon c'est effectivement risqué. Enfin certains crampons light ont les pointes avant en acier 😉 . Les Petzl Irvis hybrides sont en plus étonnamment faciles à chausser, même en neige profonde… (j'aimerais bien qu'ils m'en envoient une paire pour la pub que je leur fais… 😎 ).

Bon, cela devient nécessaire de résumer pour répondre à la question posée 😤 . Il faut différencier plusieurs cas de figure pour ne pas décourager le débutant ni lui faire prendre des risques inconsidérés :
1. Si c'est la toute première sortie du débutant, on ne saurait trop conseiller de prévoir un itinéraire dont le leader est certain qu'il n'y a besoin ni de crampons-piolets ni de couteaux. Trop de matos tue le plaisir. Genre pentes à 20°-25° max, sans glacier, en neige molle (éventuellement avec des variantes plus raides mais accessibles commodément, si le débutant a envie).
2. Au bout de 2-3sorties, ce débutant sent un peu la chose, mais il n'a pas encore rencontré beaucoup de conditions et situations différentes. Il faut alors aller voir des itinéraires avec des murs plus raides et des replats (genre piste rouge) : pas de danger terribles en cas de chute, mais l'accroche des peaux risque de ne pas suffire. Sortie type bord piste rouge-noire non damée, beaucoup de classiques jusqu'à niveau 2.3 (genre ChamechaudeW, Pic Saint-Michel) avec des neiges plus dures). Objectifs : s'entraîner à poser le ski bien à plat sur la trace ou dans la pente pour que la peau accroche du mieux qu'elle peut, puis sentir à quel moment il a besoin de mettre les couteaux (dans des conditions safe), s'il peut déchausser et passer à pied "sec".
3. Ben, à partir de là, le débutant n'en est plus un, il voit un peu ses points faibles, et il peut se servir de tous nos bons conseils précédent 😜

G
grandpic
[371 posts] - Le 04/05/2021 17:41

Petit rappel

En montagne

Prendre un couteau, couverture de survie, de la bouffe pour 24 h de plus, une paire de gants de rechange, une veste de rechange (au cas où si mouillée), de l'eau en plus pour 24 h, une cordelette de qqes mètres, deux sangles, crampons, un piochon marteau, deux dégaines, deux broches, deux pitons, un brin de 8 mm en 20 m ... une fusée de détresse (le réseau n'est pas votre sauveur), un tournevis, du scotch noir solide, de quoi faire un point de compression (utile si hémorragie - ça parait con, mais on peut s'ouvrir la cuisse en tombant sur ses propres fixations !), qqes médocs + bandes + arnica + anti inflammatoire + épingles ... de la crème solaire, des lunettes de rechange (masque) ... un bonnet ...un briquet ...

.. mouais, avec ça, le ski-alpinisme collants devient moins sexy ... mais bon ... fallait bien répondre à la kestion !

tout ça au cas où on se fasse mal, et obligé de passer la nuit dehors, ou de redescendre par ses propres moyens ...

bonne fin de saison tip top ! et attention aux plaques à vent !

L
lemich
[892 posts] - Le 06/05/2021 10:26

Le mieux c'est de tout prendre en double 😎

G
grandpic
[371 posts] - Le 07/09/2021 11:21

😍

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