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Accueil > Tous les forums > Blabla > Il faut sauver les Hautes-Alpes !

Il faut sauver les Hautes-Alpes !


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Wxcvv
- Le 08/03/2017 20:54

si on ne soutient pas, il faudrait passer son chemin !
Principe étonnant.
On a bien le droit d'écrire qu'on ne partage pas ce ramassis d'âneries.

G
grandpic
[371 posts] - Le 08/03/2017 21:06

et ben ... Wxcvv ... un bien beau pseudo pour un moins beau commentaire.

Une analyse plus fine permettrait de faire avancer le débat : constat = 1,5% de consommation d'électricité de plus chaque année ... depuis des décennies.

1 : si on continue comme ça, nos enfants auront besoin du double de centrales nucléaires !
2 : on sait donc, qu'on ne peut pas continuer comme ça.
3 : et pourtant, personne ne fait rien.
4 : ah, si, certains regardent de près leur conso.
5 : si chacun diminue de 25 % au moins, ce serait bien... 50, ce serait mieux.
6 : avec 50 % de conso en moins, EDF reverrait ses copies, et les alpes seraient moins "cicatrisées" qu'actuellement .

Alors revoyez votre conso, et vous pourrez revendiquer après...

Court circuit
- Le 08/03/2017 21:11

Haut alpin c'est : un cerveau au niveau sur chaque mollet et un muscle au cerveau. 😄

Clems
- Le 08/03/2017 22:35

Court circuit toi y en a bien parler la france...
C'est dingue encore les invités comme ils se font remarquer par leur courage.

Bref, j'espère que cette année les poteaux éléctriques seront beaux et bien fleuris, sinon j'paye pas mon camping...

C
cmanu
[948 posts] - Le 09/03/2017 08:23

Florent a dit :Merci Clems 😎



Idées de solution : isolation en 1/ et pompe à chaleur pour un chauffage électrique avec un bon rendement...


ça s'appelle la double peine; tu mets plus d'argent pour bien isoler ta maison et après tu te ruines dans un chauffage qui coute la peau des c.. pour une petite utilisation

F
Florent
[157 posts] - Le 09/03/2017 10:10

@cmanu
j'ai mis 1/ pour l'isolation car après t'es bcp moins obligé de te ruiner en moyen de chauffage ;)

@Cyrille Marais :
"Hors secteur de l’énergie, la consommation corrigée est stable. Elle atteint 473 TWh en 2016. La tendance à la stabilisation globale de la consommation annuelle d’électricité est constatée pour la sixième année consécutive en France."
bilan-electrique-2016.rte-france.com/consommation/consommation-brute/#
, elle baisse pour les stations de ski (canons à neige...) qui vont payer leur électricité de plus en plus cher (fin tarif conventionné).

Bien d'accord pour l'action personnelle: perso passage de 9kV à 6kV pour le compteur ça fait baisser l'abonnement et ça te rappelle à l'ordre au passage (chauffage bois principal).

P
Pierre*
[2757 posts] - Le 09/03/2017 10:26

Florent a dit :Hors secteur de l’énergie, la consommation corrigée est stable
Avec le passage programmé dans les décennies qui viennent à l'électricité pour les véhicules, ça risque à nouveau d'augmenter.

725 milliards de km parcourus actuellement en France sur les routes, à une moyenne de 10 kWh/100 km, ça fait si je ne m'abuse 72.5 TWh à trouver en plus par rapport à maintenant, c'est à dire 15 % de plus qu'actuellement. Même si on interdit le chauffage électrique et les grille-pains, pas sûr du tout que la consommation aille dans le sens d'une baisse.

F
Florent
[157 posts] - Le 09/03/2017 10:31

Mais ça ne ferait pas une augmentation de la pointe de consommation en plein milieu de l'hiver (ce qui justifie
dans les HA l'augmentation de la capacité de la ligne)...
Car toutes voitures ne chargeront pas en même temps (+ compteur intelligent), au contraire leur batteries pourraient être mises à contribution pour soutenir le réseau.

Cf avenirhautedurance.com/2016/06/06/les-comptes-a-dormir-debout-de-rte/

P
Pierre*
[2757 posts] - Le 09/03/2017 10:42

Florent a dit :Mais ça ne ferait pas une augmentation de la pointe de consommation en plein milieu de l'hiver (ce qui justifie
dans les HA l'augmentation de la capacité de la ligne)...
Car toutes voitures ne chargeront pas en même temps (+ compteur intelligent), au contraire leur batteries pourraient être mises à contribution pour soutenir le réseau.

Cf avenirhautedurance.com/2016/06/06/les-comptes-a-dormir-debout-de-rte/


Oui, oui, c'est vrai, plein de solutions techniques commencent à être envisagées pour les véhicules électriques, comme utiliser leur énorme capacité de stockage pour réinjecter de l'électricité dans le réseau en période de pointe. Par contre il y aura quand même des périodes de pointe en hiver avec beaucoup plus de véhicules que le reste de l'année, peut-être que ça justifie quand même l'augmentation de la puissance nécessaire dans la région.

Et concernant les compteurs intelligents, sans vouloir faire d'amalgame avec les opposants à la THT, quand on voit la levée de bouclier pour l'installation des nouveaux compteurs intelligents Linky, c'est pas encore gagné.

F
Florent
[157 posts] - Le 09/03/2017 11:03

Je suis un opposant (constructif) à la/les THT, mais pas aux compteurs intelligents, ta remarque est pertinente.

"il y aura quand même des périodes de pointe en hiver avec beaucoup plus de véhicules que le reste de l'année".
La région produira aussi localement de l’électricité, avec le photovoltaique moins cher que le nucléaire, et les 300 jours de soleil par an.

Globalement, de l'avis de RTE même, le réseau est emmené a être chamboulé dans les 15 années à venir, et ce projet dans les HA (plus de 200 millions d'Euros), est mené pour les 80 ans à venir.

C
cmanu
[948 posts] - Le 09/03/2017 13:20

Florent a dit :@cmanu
j'ai mis 1/ pour l'isolation car après t'es bcp moins obligé de te ruiner en moyen de chauffage ;)

.


malheureusement le plus économique c'est encore la chaudière à fioul. en plus avec la rt 2012 tu ne peux pas mettre ce que tu veux. une chaudière à granulée c'est 4 fois le prix d'une chaudière à fioul, pour un forage pour de la géothermie, j'ai un devis à 15000€ pour économiser 6-700 litre de fioul; calcul la durée d'amortissement et tu verras que l'écologie coute chère

F
Florent
[157 posts] - Le 09/03/2017 14:11

Oui bien d'accord malheureusement...
les fossiles sont pas cher car les externalités (climat, santé) sont à 0 euros, en attendant une taxe carbone digne de ce nom.

Pour revenir sur la conso des stations de ski, il faut savoir que si on installait des générateurs fioul/gaz pour la génération d’Électricité de pointe, le bilan carbone/financier serait moins élevé... (en pointe l'hiver l’électricité est très carbonée)
Clair que ça ferait tâche à Serre Che Valley...
Alors que le nord des HA ont obtenu que la ligne de 150kV soit démontée...

Hug
- Le 09/03/2017 17:13

Comme a dit Florent, la consommation électrique stagne en France depuis 2008-2010.
Le progrès technique (appareils électroménagers récents plus économes, rénovation thermique,...) compense en partie l'augmentation de la population. Tant mieux.
Par ailleurs, la désindustrialisation relative entraîne une baisse de consommation du secteur industriel. Dommage pour l'emploi.
Notre réseau de production et de distribution d'électricité est dimensionné pour la consommation hivernale beaucoup plus forte qu'en été parce-que nous avons fortement développé le chauffage électrique. Lors des pointes de consommations à 90GW comme en janvier dernier, il y a à peu près 30GW pour le chauffage électrique. Je pense que cela a été une erreur de développer autant le chauffage électrique, mais maintenant, il faut faire avec.
Le développement de la voiture électrique restera limité. La parc de voitures électrique ne dépassera probablement pas avant longtemps 10% du parc total. Il n'imposera pas nécessairement d'augmenter nos capacités de production électrique, car la recharge des batteries se fera essentiellement de nuit quand notre consommation est au plus bas. Il faudra juste attendre 21h30-22h00 que le pic de conso de la soirée soit passé pour brancher la prise de recharge.
Par contre, croire que les batteries de voiture pourront être sollicitées pour participer à la production électrique lors des pointes de consommation ou pour pallier l'intermittence de l'éolien et du solaire, je crois que c'est se mettre le doigt dans l'oeil.

rominet
- Le 09/03/2017 18:31

A propos de véhicule électrique.....les premières avait un chauffage à essence, ou à fuel... 🤣 comme ça fait pas propre,mais tout de meme efficace; les gros cerveaux de la com, ont imposés une pompe à chaleur réversible......et bingo par 0° humide....faut choisir entre rouler dans la buée , ou le stationnement ventilé... 🤣
Aller faut installer un chauffage au bois... 😜 et une éolienne sur le toit qui recharge en roulant.....
Et pour finir...entre ceux qui brassent du vent et les autres qui nous pompent l'air, y a de quoi faire tourner un parc d'éolienne conséquent.

Clems
- Le 09/03/2017 20:13

Rominet ta remarque est nule et sans fondement.
Reprends l'histoire des totos electriques et tu apprendras bien des choses...

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