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ça secoue


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Seb
- Le 27/02/2012 10:43

@patou : Tu t'exprimais déjà comme ça avant le séisme, ou tu as été tellement secoué qu'on ne comprends plus rien à ce que tu racontes ?

6
6BerYeti
[43 posts] - Le 27/02/2012 10:45

Effectivement, ce coin est très souvent touché.
C'est même une véritable anomalie. Je crois que les sismologues parlent d'un essaim (sismalp.obs.ujf-grenoble.fr/cases/ubaye/ubaye.html).
Le RENASS (renass.u-strasbg.fr/) indique 4.5 de Magnitude. C'est une source plus fiable que le Figaro 😎
Pour mémoire, il y a eu une secousse destructrice en Avril 59 à Serenne, dans la haute vallée de l'Ubaye. Secousse ressentie aussi en Italie.
Il faut dire qu'une faille majeure passe dans le coin (dite faille d'Acceglio).
Rien d'étonnant, donc. Juste une piqûre de rappel.
Il est intéressant de noter que l'impressionnant Pont du Diable où passe la route qui mène à Fouillouze est toujours debout... et il est pas tout neuf !

Caz
- Le 27/02/2012 12:10

Salut
En fait les journaux reprennent Bureau central de sismologie français, basé à Strasbourg.", le 4.4 a été estimé à Grenoble cette nuit en automatique. D'ici peu de temps on devrait avoir un estimation de la magnitude commune et qui converge (et donc entre 4.4 et 4.9).

C'est un "moyen plus" séisme alpin... on est dans une petite chaîne de montagne en terme de sismicité à l'échelle humaine.
au fait salut Eric L !
Plus de lien ici : isterre.fr/Sciences-pour-tous/Risque-sismique/
Bonne lecture

patou
- Le 27/02/2012 12:30

@Seb non bien heureusement; mais là ça fout un coup.
comme une impression que son heure est arrivée.
Mais tant qu'on n'a pas subit un séisme,on ne se rend pas compte.


Tout le monde à été surpris ici.

Tuxy
- Le 27/02/2012 18:20

Et encore une secousse vers 17 h30, histoire de nous tenir en haleine!

patou
- Le 27/02/2012 18:22

ah! à quel endroit?

D
deusax
[104 posts] - Le 28/02/2012 06:21

@Caz: merci de l’éclaircissement!

patou a dit :@Seb non bien heureusement; mais là ça fout un coup.
comme une impression que son heure est arrivée.

Si ça peut te rassurer, on s'y habitue très vite! (J'habite actuellement à Christchurch, NZ, et des magnitudes 4+, on en a toutes les semaines...)

6
6BerYeti
[43 posts] - Le 28/02/2012 08:39

Rien que de très ordinaire dans le coin qui est cependant une véritable énigme sismique... Les sismologues parlent de séismes en essaim eost.u-strasbg.fr/seolane/ubaye/geologie/?voir=arc-alpin. Sans bien en comprendre la raison profonde.

Le RENASS ( renass.u-strasbg.fr/NewServeur/Carte_interactives/Carte_locaux_jour.html et renass.u-strasbg.fr/cgi-bin/Cartes_interactives/recherc_data.pl?lat=44.51&lon=6.67&dist=50&deplist=,GLOB201202262237.dep,GLOB201202262250.dep,GLOB201202262339.dep ) donne une magnitude de 4.5... N'écoutez donc pas le Figaro.
Pour mémoire, la magnitude est proportionnelle au logarithme de l'énergie libérée par le séisme. Donc quand on augmente de 1, l'énergie est multipliée par 30. Une différence de 0.4 n'est donc pas négligeable.

Ceci dit, le phénomène sûrement inquiétant quand ça bouge tout autour 😯 (jamais vécu ça) n'est pas exceptionnel dans l'Ubaye. Cet endroit est parcouru par une faille Alpine importante dite faille d'Acceglio.
En 1954 à Serenne dans la Haute Ubaye un séisme plus puissant a fait des dégâts important dont on voit encore quelques traces aujourd'hui.
Mais comme le suggérait un post précédent, le Pont du Diable n'a pas bougé.

Tout ça nous rappelle que les Alpes sont des montagnes toujours en formation.

génépy04
- Le 28/02/2012 08:58

6BerYeti a dit :Rien que de très ordinaire dans le coin qui est cependant une véritable énigme sismique... Les sismologues parlent de séismes en essaim eost.u-strasbg.fr/seolane/ubaye/geologie/?voir=arc-alpin. Sans bien en comprendre la raison profonde.

Le RENASS ( renass.u-strasbg.fr/NewServeur/Carte_interactives/Carte_locaux_jour.html et renass.u-strasbg.fr/cgi-bin/Cartes_interactives/recherc_data.pl?lat=44.51&lon=6.67&dist=50&deplist=,GLOB201202262237.dep,GLOB201202262250.dep,GLOB201202262339.dep ) donne une magnitude de 4.5... N'écoutez donc pas le Figaro.
Pour mémoire, la magnitude est proportionnelle au logarithme de l'énergie libérée par le séisme. Donc quand on augmente de 1, l'énergie est multipliée par 30. Une différence de 0.4 n'est donc pas négligeable.

Ceci dit, le phénomène sûrement inquiétant quand ça bouge tout autour 😯 (jamais vécu ça) n'est pas exceptionnel dans l'Ubaye. Cet endroit est parcouru par une faille Alpine importante dite faille d'Acceglio.
En 1954 à Serenne dans la Haute Ubaye un séisme plus puissant a fait des dégâts important dont on voit encore quelques traces aujourd'hui.
Mais comme le suggérait un post précédent, le Pont du Diable n'a pas bougé.

Tout ça nous rappelle que les Alpes sont des montagnes toujours en formation.


En ce qui concerne la dernière phrase, ça serait intéressant de monter au sommet du Brec ou de l'aiguille de Chambeyron pour voir combien on a gagné de mètres (centimètres) (millimètres) 😉

Deuxièmement, un expert peut-il nous renseigner sur le ressenti et la propagation des ondes sismiques qui doit probablement être influencé par le nature du sous-sol traversé. L'épicentre se trouvait à St Paul mais on a plus senti trembler à Nice qu'à Digne 🤨

6
6BerYeti
[43 posts] - Le 28/02/2012 09:26

Ces histoires de "ressenti" sont complexes et dépendent entre autres de la nature des terrains rencontrés par les ondes, et du terrain où l'on se trouve.
Par exemple, certaines structures, ou "interfaces" internes réfléchissent les ondes. C'est le cas lorsque les ondes rencontrent des roches de nature très différentes, comme le passage entre ce que l'on appelle la "croûte" et le "manteau".
Localement, il peut y avoir des "effets de site" (voir ici www.crealp.ch/fr/seismes/risque-sismique-en-valais/effet-de-site-et-microzonage.html
ou là www.larecherche.fr/content/recherche/article?id=16217.
Je ne connais pas précisément le contexte de Nice, mais Grenoble est un exemple frappant. Une véritable bassine profonde d'environ 300m et remplie d'alluvions. Disons pour simplifier des grains de sable sans cohésion.
Eh bien, il a été établi qu'un séisme dont l'hypocentre était sous la commune de Laffrey a été bien plus ressenti à Grenoble qu'à La Mure pourtant bien plus proche.
Pour comprendre ce phénomène, imaginez vous en train de déplacer une bassine remplie d'eau. Le moindre mouvement est amplifié par les bords. Une cuvette comme celle de Grenoble, c'est pareil. Les grains de sable transmettent l'onde qui vient se réfléchir sur les bords durs (Chartreuse, Belledonne...etc...) et repartir dans l'autre sens. Ca entretient le mouvement, et ça l'amplifie.
Mexico ou Le Caire sont aussi dans ce cas.

N
nicom
[1197 posts] - Le 28/02/2012 09:31

génépy04 a dit : L'épicentre se trouvait à St Paul mais on a plus senti trembler à Nice qu'à Digne

Je l'ai pas senti à Digne parce que je dormai comme une masse sans doute 😄

6
6BerYeti
[43 posts] - Le 28/02/2012 10:04

Faut jamais négliger le facteur humain 🤣

patou
- Le 28/02/2012 13:42

Certains même en dormant n'ont rien vu passer! 😮
En discutant avec les autres,on a pas tous ressenti la même violence et pourtant seulement à qq km.
Après mon premier tremblement, ça devrait mieux se passer pour les prochains.

L
le ded
[1178 posts] - Le 28/02/2012 18:24

patou a dit :
Après mon premier tremblement, ça devrait mieux se passer pour les prochains.

Va falloir apprendre à sucrer les fraises 🤣

patou
- Le 28/02/2012 18:52

Tu m'étonnes, et bien auj c'était pas la forme. 🙁

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